Brošūra par riteņbraucēju satiksmē "Velosipēdists satiksmē"

Jaunumi, ziņas Jaunumi
81

Ja reiz jums tik ļoti patīk statistika. Pieņemsim, ka apskatam gadījumu, kad tiek gūta galvas trauma. Droši vien jums ir procenti, cik bieži tas notiek.
Gan jau ka ir arī procenti, cik bieži bieži ķivere būtu to galvu pasargājusi.

Tagad sareizinām pilno iespēju tikt notriektam ar ķiveres galvas pasargāšanas iespēju, un salīdzinam ar samazināto iespēju tikt notiektam, reizinātu ar 100% (jo ķiveres kas pasargātu nav). Ja pirmais no šiem diviem skaitļiem ir mazāks kā otrais, tad es neizvēlos samazināto iespēju tikt notriektam, jo tas manai galvai nav izdevīgi.

82

Kā ir Nīderlandē ar ķiveru lietošanu pilsētas apstākļos?

83

[quote=parazutis]LAsu to saiti par austrāliju. Darbs NAV(!) par to cik ķiveres izglābj nelaimes gadījumos, bet nelaimes gadījumu apskats. Darbs vispār tāds pašvaks, kursa darba līmenī, excel bildītes, ne tur statistika nekā

Ne visi nelaimes gadijumi tiek ziņoti policijai un dakteriem - atkarīā no valsts un negadījuma veida netiek ziņoti pat 99% gadījumi!!!
Ar riteni braukt ir aptuveni 2 - 5 reizes bīstamāk nekā ar moci…
Papīrs uz 85 lpp, vai nepateiksi tieši , kur rakstīts, ka ĶIVERES LIETOŠANA SATIKSMĒ PALIELINA IESPĒJU TIKT NOTRIEKTAM!
Es sameklēju, ka ir pieaudzis avarējošo skaits ar ķiverēm. Tur nekas nav teikts par to cik ikdienā valkā ķiveres. Vairāk kā pusē no negadījumiem nav zināms vai ir bijusi ķivere etc

Pakatījos, uz ko tad atsaucas pētījumā

During the 1980s, a sustained campaign increased the rates of helmet use of Victorian bicyclists. The efficacy of helmet use was evaluated by comparison of crashes and injuries (AIS-1985) in 366 helmeted (261 Australian Standard approved and 105 non-approved) and 1344 unhelmeted casualties treated from 1987 through 1989 at Melbourne and Geelong hospitals or dying before hospitalization. Head injury (HI) occurred in 21.1% of wearers of approved helmets and in 34.8% of non-wearers (p < 0.001). The AIS scores were decreased for wearers of approved helmets (p < 0.001), face injuries were reduced (p < 0.01), and extremity/pelvic girdle injuries increased (p < 0.001) and the overall risk of HI was reduced by at least 39% and face injury by 28%

Ķiveres lietošana samazina par 39% galvas traumas iespējamību!!!
Ja prāts nerūp,tad varbūt parūpējies par savu vizuālo izskatu - 29%![/quote]

  1. Nekur nerakstu, ka šis dokuments ir tikai par ķiverēm!
  2. Protams, ka lielākā daļa negadījumu nekur neparādās. Tomēr nenoliegsi, ka galvas traumas nav sīkums, un lielāko ties ar tām vēršas pie mediķiem?
  3. Interesants jaunums vismaz man. Iedosi, lūdzu, saiti?
  4. Nekādas saistības ar Austrālijas dokumentu.
    Pētījums par apdzīšanas intervālu. Piemērs dabā par “risk compensation”.
    Šeit:http://www.drianwalker.com/overtaking/overtakingprobrief.pdf/
    Šeit var dabūt arī “jēlos datus” :http://www.drianwalker.com/overtaking/
  5. Veloķiveres efektivitāte satiksmē joprojām ir liels strīds pētnieku starpā. Piemēram šeit:http://www.cycle-helmets.com/elvik.pdf
    “When the risk of injury to
    head, face or neck is viewed as a whole, bicycle helmets do provide
    a small protective effect. This effect is evident only in older studies.
    New studies, summarised by a random-effects model of analysis,
    indicate no net protective effect.”

Ja esi no akadēmiskās vides un statistika patīk, tad šis dokuments Tevi iepriecinās.
Tur ir arī atsauces uz pārējām vērā ņemamām publikācijām.

Tomēr svarīgākais ir tas, ka bez infrastruktūras, labākais veids kā uzlabot riteņbraucēju drošību ir - vairāk riteņbraucēji.
Bet jo vairāk riteņbraucēju brauc ar ķiverēm, jo bīstamāk tas šķiet tiem, kuri vēl nebrauc, bet apsvēra domu braukt.
Un jo mazāk riteņbraucēju uz ielām, jo lielāka viņiem iespēja tikt traumētiem.
Un beigās no velobraukšanas kultūras čiks sanāk - min tikai kurjeri, fixeri un mtb’išņiki likrā.

Manis pēc visi var nospļauties par riteņbraucējiem satiksmē.
Man nevajag neko.
Es jūtos labi tagad un jutos labi arī 2003. gadā minot pa Rīgu.

Bet es gribu, lai mana meitene var nebaidoties braukt.
Lai mana mammai nav jādauza riepas pret apmalēm.
Velciet ķiveres, ja Jums tā gribās.
Es strādāšu pie tā, lai pie mums būtu vēl labāk nekā DK un NL.

84

To nav iespējams noteikt.
Tas ir stāsts no sērijas - ja tantei būtu riteņi, būtu trolejbuss. Bet tantei nav riteņu.

85

[quote=wrongway]
Ja ir konkrēti ieteikumi, ko īsināt, lūdzu padalies.[/quote]

Tur jau tā lieta, ka nevis īsināt, bet pārveidot visu no A līdz Z. (Akadēmiskiem tekstiem vieta akadēmijā.) No milzīgā lappušu skaita izveidot divus vai pat trīs bukletus katru savai mērķauditorijai - 1) bērniem, kas paši māk lasīt un kaut ko jau saprot un 2) bērniem,kas jau patstāvīgi brauc ielās. Pārējie paši jūtas gudri un pa lielam ar ausi neklapēs. Citiem vārdiem, tā ir bukletu imūnā tauta

86

Nezinu, kā Nīderlandē, bet Kopenhāgenā ar ķiverēm brauca tikai sportiski ģērbtie un bērni, pārējie bez.

87

Nelieto.

88

Tad rezume, kjivere ir slikti vai labi?

89

Lai kā arī censtos, lai vai kādu infrastruktūru izveidotu, izejot vai izbraucot uz ielas droša vide izbeidzas vienā mirklī.

Pirms gadiem kādā žurnālā lasīju rakstu par meiteni, kura pie Lielupes tilta, pastaigu režīmā baucot, saskrējās ar kādu vīrieti(abi uz velo). Rezultātā krita un ļoti nopietni sasita galvu pret apmali. Pēc vairākiem slimnīcā pavadītiem mēnešiem meitene no jauna mācījās staigāt.

Un vēl mazliet spama. Ieteiktu kritiskāk pievērsties dažādiem “autoritatīviem pētījumiem”. Man ļoti patīk teiciens - galvenais zināt, ko vajag pierādīt, faktus piemeklēsim. Reiz lasīju kāda zinātnieka, kuram ļoti patīk braukt ar auto, “pētījumu”, ka auto daļa CO2 izmešu radīšanā globāli ir mazāka par procentu. Pie vainas ir jebkas (vulkāni, rūpniecība utt.) Tātad autoražotāju ņemšanās ap CO2 izmešu samazināšanu ir smieklīga un nevajadzīga.

90

šajā saitē pulcējas vairāk vai mazāk aktīvi velosipēdisti, kas vai nu ir pieredzējuši tautas šosejas braucienus vai slidenas taciņu saknes, vai arī nevērīgus, neiecietīgus autovadītājus, līdz ar to elementāra dzīves pieredze šajos starpgadījumos, atspoguļojas augstāk minētajos ierakstos- kk statistika šos cilvēkus nepārliecinās.

es pilnībā piekrītu, ka situācija satiksmē uzlabosies, ja būs vairāk velobraucēju! BET, kamēr mēs esam tik cik esam, gruzīt ar statistiku, ka tagad brauc savu treniņu satiksmē ar adītu micīti, kas mēs tev kaut kādi samuraji? Ļauj vismaz ar viltus drošības sajūtu braukt:D

Pa trotuāriem omes, lai brauc ar hūtēm un draudzenes ar lokām, taču bērnu traumas sadzīvē jau ir nožēlojamā līmenī, bērnu-traumatologs katru reizi panorāmā bļauj cik mūsdienu vecāki ir bezatbildīgi un bezmazvai būtu “jāsteralizē”…

Bērniem satiksmes noteikumi jāmāca skolā nevis ar bukletiem. Cita lieta, kā informatīvs materiāls katram, kas pērk velo- ideāli, vēl varētu servisos, visās valsts iestādēs ar garām rindām un CSDD salikt čupās, lai tauta palasa!

Attiecībā uz ieteikumiem, varētu kopīgiem spēkiem izdomāt veidus kā ierasto cilvēku iedrošināt sākt lietot šo transporta veidu, pārējo jau izdarīs pati mīšana:)

  1. mēs paši esam piemērs.
  2. simtreiz izmaltā svītra uz parasta ceļa dos efektu, gan disciplinējot autobraucējus, gan iedrošinot parastos cilvēkus tur arī izbraukt, jo tas murgs ar tiem trotuāriem reti kuru " grāmatvedi" iedrošinās veikt maršrutu, piem., Jugla-Mārupe…
  3. uzcept ideālā pilsētas velo gidu!

P.s.
drošības jostas glābj dzīvības? retorisks jautājums, nav jāatbild.

91

Wrongway, ja nav noslēpums-cik vecs esi?

92

Es neko neliedzu.
Un ne jau es sāku gruzīt. Tikai neviens, izņemot Parazuti, necentās manu viedokli konstruktīvi apstrīdēt.
Stāsts jau bija par brošūru/bukletu.

93

Vai tas kaut kādā mērā ietekmē to, kas ir rakstīts kvalitatīvos un ne visai kvalitatīvos pētījumos par velo ķiverēm?

94

Varbūt pamēģiniet sadalīt vecumu, atbildību, vietu.

Dzīvojamā zona:
*Drošību bērniem dzīvojamā zonā atstājiet izvērtēt vecākiem.

Uz ceļa:
*Līdz 12 g.v. nosaka likums kā obligātu valkāt ķiveri.
*No 12+ g.v. drošību izvērtē vecāki. Iespējams, ka bērns būs jau pieradis valkāt ķiveri un ar to jutīsies droši un ērti.
*Pieaugušie tāpēc ir pieaugušie, lai paši izvērtētu savu drošību.

95

Vai tas kaut kādā mērā ietekmē to, kas ir rakstīts kvalitatīvos un ne visai kvalitatīvos pētījumos par velo ķiverēm?[/quote]

Neapvainojies, vienkārši interesanti ar kāda vecuma cilvēku tiek diskutēts. :)

96

Neesmu apvainojies. Ja nu tik ļoti interesē tad 28.

97

[quote=Maijux]Varbūt pamēģiniet sadalīt vecumu, atbildību, vietu.

Dzīvojamā zona:
*Drošību bērniem dzīvojamā zonā atstājiet izvērtēt vecākiem.

Uz ceļa:
*Līdz 12 g.v. nosaka likums kā obligātu valkāt ķiveri.
*No 12+ g.v. drošību izvērtē vecāki. Iespējams, ka bērns būs jau pieradis valkāt ķiveri un ar to jutīsies droši un ērti.
*Pieaugušie tāpēc ir pieaugušie, lai paši izvērtētu savu drošību.[/quote]

Vērts apsvērt, paldies.

98

Tad ejot uz veikalu arī uzvelc ķiveri. Varbūt sagribēsies man Tev uzbraukt virsū.
Pēc Tavas loģikas tā sanāk.[/quote]

Es ar saliku visām tupelēm radzes, jo tantiņas esot pakritušas un savainojušās uz slidenām ietvēm…

Buklets noderīgs, bet par garu… Es, kā kāds minēja, ar ap 30% izlasīju un papētīju bildes. Tā jau drīzāk kā mācību grāmata.
Piekrītu teiktajam par sadalīšanu dažādām interesēm - bērnu lietas/satiksmes noteikumi/šoferīšu uzmanībai…

Daudziem veloceliņiem pie katra krustojuma ir zīme “veloceliņa beigas”, ko, domāju, vajadzētu uzsvērt kā atšķirīgu variantu bukletā minētajiem.

99

wrongway, Tev par prieku esmu labu laiku braucis motokrosā un kritis neskaitāmas reizes. Pēc fotogrāfijas izskatās, ka esi ielidojis kokā, jo pret zemi grūti būtu izsist tāda veida coķi. Man par laimi kritieni bija ar vieglākām sekām un galva netika cietusi :)

Cilvēki ir dažādi. Viens gūst kaifu no nekontrolētas nešanās pa trasi, nolido ar visu braucamo no kraujas un tad lepni filmē savus salauztos pirkstus un fiksi izliek Youtube. Tie, kam rūp smadzeņu saglabāšana, paši izvērtē un lieto ķiveri un citus drošības līdzekļus, kuri var noderēt pēkšņa atgadījuma brīdī.

Galvenā pretenzija pret Tevis sludināto “patiesību” ir tā, ka Tu ne tikai pats atsakies mēģināt saprast loģiskas sakarības, bet vēl mēģini sevi pozicionēt kā drošības ekspertu.

Ja kāds domā, ka lēni ripinošām meitenēm ķivere nav nepieciešama, tad atļaušos norādīt, ka notriektas viņas mēdz lidot pa gaisu diezgan tizli un bieži ar pakausi piezemējas.

Protams, ķiverē svīst, ķiveres jākopj, jo var sākt smirdēt, nu mati toč ātrāk paliek netīri. Tomēr katram ir jāizvērtē, cik sevi jāsargā. Ja es braucu bez ķiveres, tad cenšos izvairīties no ekstrēmākiem manevriem, bet tik un tā apzinos, ka gadīties var visādi.

Daudzās valstīs šīs lietas ir sakārtotas caur apdrošināšanu. Biezais klients par savu dārgo ārstēšanu maksās visu līdz pēdējam centam, ja būs ignorējis apdrošināšanas līguma punktu par ķiveres lietošanu braucot ar velo. Miljoniem apdrošināšanas nav vispār, viņi var braukt droši bez ķiveres - tik un tā neviens nelāpīs kopā.

Domāju, ka sportisti būtu labs piemērs pārējiem - ķivere jālieto un tas ir stilīgi, jo negribu spaidīt ratiņkrēsla pogas. Tas ir arī atbildīgi pret sevi un to nelaimīgo, kurš būs vainīgs, kad uzskries tev virsū. Arī pārējie var piedalīties šajā kustībā un nekautrēties lietot ķiveri vienmēr un visur. Laba ķivere ir stilīga. Būt gudram arī ir stilīgi. Tā mēs ar laiku nonāksim līdz situācijai, kad ieraugot riteņbraucēju bez ķiveres, tas liksies jocīgi.

Tie, kuriem rūp savas smadzenes, bet ķiveri neļauj vilkt reliģiskā vai cita pārliecība ir alternatīva, tiesa ne pārāk lēta, bet efektīva:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ol_3KXuROwQ

100

Principā esam +/- vienaudži.

Priecē tavs nerietošais(vismaz šajā jomā) jaunības maksimālisms un cerams, ka ar to Tu darīsi daudz laba velo kultūras attīstībā…

Tikai par tām ķiverēm gan nepiekritīšu un nepiesaukšu statistiku, jo kā man teica cilvēks, kurš to ir apguvis, -“tajā viss tiek interpretēts vēlamajam rezultātam”…

It kā jau pieaugušais ir pieaugušais, kurš it kā spēj pieņemt lēmumu par ķiverēm, tomēr liela daļa cilvēku tiešām nespēj saprast vajag to ķiveri vai nevajag. Finālā krīt, sasit galvas ar visām sekām. Neiet runa par tiem, kuri ikdienā minās, bet tiem, kuri ar patizliem menevriem svētdienās, savrupus un nekontrolētos pūļos dragā pa veloceliņiem .