Nākošreiz saki čomiem ka biji 88 no 100, jo startēji no 2.koridora, uzreiz būs motivācija būt 88 no 150!
Ha ha ha, ja kāds kurš kaut ko dara pa ziemu ar velo kaut attālināti saistītu, tad braukt 30km Sprintu pa XCM tipa trasi ir vnk pazors pašam un vecākiem :)[/quote]
Pazors tu pats sev esi. Paskaidrošu… Katram sava motivācija. Man piemēraram treniņš ir +/- 1h. Un ar prieku braucu gonku, kura līdzīgi gara. Mierīgi varētu braukt garākas. Bet negribu. Un pa ziemu trenējos jo zb pazorīt tevi un spiest uz bremzi nobraucienos… vnk jābūt spēcīgam, lai pirms nobrauciena būtu tev priekšā :)
Stiprāks konkurents padara tevi stiprāku, bet ja tu ar labu fizisko brauc tautā vai piemēram līvanu posmā pie iesācējiem, kur tavs vidējais ātrums ir ap 30km/h, nu tad tu esi mīkstais :D un nevajag teikt, ka tas bij treniņa nolūkos… vnk sportā nevar neko paņemt :D
Pāriešana no tautas uz sportu ir dzirdēta, bet atpakaļ neesmu saskāries - vai nebija nolikumā rakstīts, ka pēc sporta licences iegūšanas (noteikums ar kuru vari startēt sporta disciplinā Japiņā), tautas klasē nevari braukt 2 gadus pēc licences beigšanās? Tātad atpakaļceļa nemaz nav? Neesmu gan pārlapojis pēdējā gada rakstīto.
Piekrītu, ka sacenšoties ar spēcīgāku braucēju tu esi ieguvējs, tev ir no kā pamācīties, ja smadzenes ļauj ko iegaumēt un neesi visus ogļhidrātus nodedzinājis :) taču te kritiski jāizvērtē savs sniegums trasē, es nevaru iedomāties, ka sporta klasē pirmajos metros grupa sagāžas dēļ kāda iesācēja, kurš nav pratis noturēties taisnā līnijā piemajā līkumā.
[quote=Trax]Pāriešana no tautas uz sportu ir dzirdēta, bet atpakaļ neesmu saskāries - vai nebija nolikumā rakstīts, ka pēc sporta licences iegūšanas (noteikums ar kuru vari startēt sporta disciplinā Japiņā), tautas klasē nevari braukt 2 gadus pēc licences beigšanās? Tātad atpakaļceļa nemaz nav? Neesmu gan pārlapojis pēdējā gada rakstīto.
Piekrītu, ka sacenšoties ar spēcīgāku braucēju tu esi ieguvējs, tev ir no kā pamācīties, ja smadzenes ļauj ko iegaumēt un neesi visus ogļhidrātus nodedzinājis :) taču te kritiski jāizvērtē savs sniegums trasē, es nevaru iedomāties, ka sporta klasē pirmajos metros grupa sagāžas dēļ kāda iesācēja, kurš nav pratis noturēties taisnā līnijā piemajā līkumā.[/quote]
Kādreiz bija runa par elites sportistiem. Japiņa īsajai distancei ir 2. kategorija, attiecīgi licencētie braucēji saņem punktus priekš MTB ranga gan garajā distancē, gan īsajā.
Esmu ieguvējs noteikti ja startēju īsajā - tautas distancē. Te gan es runāju par sacensību taktisko un finiša izspēli.
[quote=Ģirts_MTB][quote=Trax]Pāriešana no tautas uz sportu ir dzirdēta, bet atpakaļ neesmu saskāries - vai nebija nolikumā rakstīts, ka pēc sporta licences iegūšanas (noteikums ar kuru vari startēt sporta disciplinā Japiņā), tautas klasē nevari braukt 2 gadus pēc licences beigšanās? Tātad atpakaļceļa nemaz nav? Neesmu gan pārlapojis pēdējā gada rakstīto.
Piekrītu, ka sacenšoties ar spēcīgāku braucēju tu esi ieguvējs, tev ir no kā pamācīties, ja smadzenes ļauj ko iegaumēt un neesi visus ogļhidrātus nodedzinājis :) taču te kritiski jāizvērtē savs sniegums trasē, es nevaru iedomāties, ka sporta klasē pirmajos metros grupa sagāžas dēļ kāda iesācēja, kurš nav pratis noturēties taisnā līnijā piemajā līkumā.[/quote]
Kādreiz bija runa par elites sportistiem. Japiņa īsajai distancei ir 2. kategorija, attiecīgi licencētie braucēji saņem punktus priekš MTB ranga gan garajā distancē, gan īsajā.
Esmu ieguvējs noteikti ja startēju īsajā - tautas distancē. Te gan es runāju par sacensību taktisko un finiša izspēli.[/quote]
Ok, tad konkrēts jautājums “tautai” Ko domājat darīt - pāriet vai nepāriet uz Sportu? Ņemot vērā, ka tautas distances garums samazinās.
Nepāriešu .jo esmu jau gados un domāju ka neesmu viens tādas domās.Kāda jēga braukt garo ja blakus nav sensoņu.Visprezīzāk ir pateicis Eduards,Kāda jēga no tā garā braucēja ja viņš tikai sev pierāda ka var nobraukt.Ja kļudos piedodiet.
[quote=ginca23]Tautas distancē jāuztaisa bez laika kontroles.
Otrs variants, bez vieta sadalījuma.[/quote]
Jā, tas būtu pareizi, bet tad ir jāsaprot, ka sporta top galā būs cilvēki, kuriem par to maksā algu un nodrošina ar tehniku, tie, kurus tikai nodrošina ar tehniku un tie, kuri visu apmaksā no savas kabatas. Tiem trešajiem ar pirmajiem būs pagrūti sacensties. Un tiem trešajiem arī gribas uzvarēt pret tādiem pašiem “tautas braucējiem”.
Līdzīgi pirms pāris gadiem Xsports kausā izslēdza RBD piedalīšanos, jo tiem, kuri pēc darba aizbrauc uzskrieties savā starpā, nav lielu izredžu pret džekiem, kuriem par to maksā algu un kuri pēc finiša sadala naudiņu komandā uz galviņām.
Mammadaba jābrauc ir
Ritenis33,bet man gribas sacensties un ja jau ir tāda iespēja kādēļ neizmantot ,garās man pietiek reizi gadā Tartu.
Skaidra lieta
Domāju, ka “Tautas” spicei der palasīt IJSA nolikumu, kas publicēts velo.lv 28.11.2019…
Tur ir interesants fakts par apbalvošanu, kur pēc uzrakstītā var saprast, ka lielāko dalībnieku masu pa posmu sasniegumiem neapbalvos, bet tikai kopvērtējumā. Tas vēl viens fakts pārdomām, kurā klasē startēt! ;)
Jebkurā sportā kaifs ir progress un cīņas atmosfēra starp dalībniekiem. Ja katrā gonkā ir kaut vai mazs uzlabojums, ir degsme turpināt un sporta kustība attīstas. Man pilnīgi vienalga, kas uzvar pašu distanci, vai zīmējas ar savu vidējo ātrumu. Katram Dievs ir devis savas dāvanas,vajag tik strādāt… Turpretīm piesaistītà masa Tautas distancei ir pietiekami interesanta, lai katrs atrastu savu koridoru kur cīnīties. Droši varu teikt 6,7 Japiņa Tautas koridorā pirmajos uzkalnos/līkumos ir Spartas atmosfēra :), lai izdzīvotu. Rezumē par jautājuma tēmu, tajā distancē kur būs lielākā masa uz to distanci Tauta arī pavilksies.
Noteikti piekrītu tam,ka būtu pareizi sportistiem sacensties ar sportistiem un "tauta"ar “tautu”.Šķiet,ka Japiņam arī ir tāds mērķis to realizēt.Tikai tas intruments,tā pieeja nav atrasta pareizā.Piemēram piespiedu kārtā atsijāt specīgos braucējus/sportistus no “tautas”.Kā to izdarīt,tas jau ir organizatotu rokās.Pie filtrēšanas mehānisma jāpiestrādā.Mana motivācija braukt garajā distancē?Tāda nav tikai tāpēc,ka kvantitāte mazāka kā tautā.Tas ir vienīgais arguments.Ja piemēram pirmie 3 koridori (braucu pirmajā) vismaz aizietu uz garo,es noteikti par!Labprāt sacenstos ar VISIEM tiem,kuri trenējas.Taču “garā” distancē tomēr nav lielākā daļa.Jā,tā ir par kripatu spēcīgāka līga,taču es personīgi neesmu ne vairs jaunietis,ne sportists ar mūža pieredzi lai rastu motivāciju vnk pārmaiņas pēc pabraukt kko citu.
Piemetīšu arī savus piecus centus viedokļa šajā diskusijā.
Nezinu vai tas ir tikai Latvijas fenomens, bet šķiet, ka sportistiem nav motivācijas cīnīties ar sev spēkos un varēšanā līdzīgajiem. Tas, kā man no malas izskatās LVM īsās distances tops, kas gadiem ir nemainīgs ir “Labāk uzvarēt bērnu un mammu līgā nekā sacensties ar sev līdzīgos spēkos esošiem braucējiem”.
Es šajā sezonā pārgāju uz Sportu un varu teikt, ka vidējie ātrumi distancē būtiski nemainījās un arī vieta finišā būtiski nemainījās. Tikai tas, ka vairāk jābrauc :) Starts un distances sākums ir daudz civilizētāks, jo nav tā nenormālā all-out pirmajos km, nav tik liela burzma, utt…
Domāju, ka LVM seriālā situācija kardināli mainītos, ja īsajā distancē kopvērtējuma ieskaite būtu tikai U23 (Pilnus punktus dotu tikai U23, pārējiem, piemēram, 500 par uzvaru). Pēc šī brīža vērtēšanas un punktu sadalījuma sanāk, ka uzvarētājam Īsajā distancē būtu jāfinišē ~50ajam garajā distancē, lai saņemtu vienādus punktus (~900). Attiecīgi, ja īsajā distancē nebūtu atsevišķa apbalvošana, bet apbalvotu tikai seriāla kopvērtējuma uzvarētājus (tos, kam visvairāk punktu sezonas beigās) tiem, kam šie punkti un kopvērtējums ir saistošs būtu saistoši braukt distanci, kurā var tikt pie punktiem.
*** Nesaistīti ar šo konkrēto seriālu ***
Ļoti priecē LRF pēdējo gadu aktivitātes saistībā ar amatieru licencēšanu un amatieru rangu. Šie ir pirmie soļi, lai sakārtotu šo saimniecību. Manuprāt ar laiku visiem, kas vēlas saņemt punktus kādās no sacensībām būtu jābūt licencētiem, tas ļautu ieviest papildus dimensiju kopvērtējumos, kur dalībnieki patiešām tiktu salīdzināti pēc spēkiem un cīnītos “Savā līgā”. Man ļoti patīk USA sistēma ar kategorijām (CAT5 līdz CAT1/PRO šosejai/cx un CAT3 līdz CAT1 MTB) - dod iespēju sacensties ar sev spēkos līdzīgiem, motivē attīstīties un pārcelties uz augstāku kategoriju… Tīri piemēram, šobrīd visi MTB seriālos cenšas noķert Oskaru M. un visu rezultāti tiek salīdzināti ar viņa rezultātu. Skaidrs, ka sportists, kas atbrauks ~100ais patiesībā nekonkurē ar Oskaru, bet ar sportistiem, kas brauc ~80 līdz ~110, līdz ar to arī attiecīgajā kategorijā uz šiem censoņiem būtu jāskatās un viņi jāsalīdzina.
Dzīvē, protams, šis viss nav tik vienkārši ieviešams un realizējams, bet domāju, ka varētu būt kaut kas uz ko virzīties nākotnē. Katrā ziņā Federācijas rangs paver iespējas uz kaut ko tādu.
*** Nesaistīti ar šo konkrēto seriālu ***
“Labāk uzvarēt bērnu un mammu līgā nekā sacensties ar sev līdzīgos spēkos esošiem braucējiem”- tā galīgi nav. Paņemsim no starta koridoriem pirmos 50, un noliksim vienus pašus citā trasē- priekš viņiem pilnīgi NEKAS sacensību gaitā nemainīsies. Taktika, cīņa un grupiņas galvgalī būs tieši tādas pašas kā šiem dalībniekiem kopā vēl 1200 kas startē aiz viņiem. Nevajag sev glaimot, ka Ģirts, Jānis vai Sandijs ar jums sacenšas. Viņi sacenšas savā starpā. Mēs pārējie līderu cīņā nepiedalamies.
Pats esmu bijis citā sporta veidā elites grupiņā, kur mēs 5-6 dalībnieki cīnījāmies par uzvaru savā starpā. Ja biju trijniekā esot tikai 6 dalībniekiem, bet visiem stiprajiem, tas bija daudz, daudz vērtīgāk, nekā būt teiksim 5. no 30, kur pārējie 25 ir objektīvi vājāki.
Sev līdzīgie konkurenti LVM tautas distancē atrodami pilnīgi visos starta koridoros, no pirmā līdz pēdējam. Neviens nav galvas tiesu pārāks.
Savukārt ideja par pilnu punktu nedošanu visām grupām ir laba, tas strādātu, lai samazinātu dalībnieku skaitu distancē. Vai es tā darītu savā sacensību seriālā- diez vai. Dalībnieki vienkārši aizietu prom uz citām sacensībām, nevis manu garo distanci.
Labāk nevis runāt tukšu, kurā distancē katrs brauc, bet ierosināt kādu labu ideju, kā patiesi uzlabot sacensību kvalitāti. Nolikums šobrīd vēl tikai projekts, varbūt var kaut ko ielabot.
[quote=Eduards]“Labāk uzvarēt bērnu un mammu līgā nekā sacensties ar sev līdzīgos spēkos esošiem braucējiem”- tā galīgi nav. Paņemsim no starta koridoriem pirmos 50, un noliksim vienus pašus citā trasē- priekš viņiem pilnīgi NEKAS sacensību gaitā nemainīsies. Taktika, cīņa un grupiņas galvgalī būs tieši tādas pašas kā šiem dalībniekiem kopā vēl 1200 kas startē aiz viņiem. Nevajag sev glaimot, ka Ģirts, Jānis vai Sandijs ar jums sacenšas. Viņi sacenšas savā starpā. Mēs pārējie līderu cīņā nepiedalamies.
Pats esmu bijis citā sporta veidā elites grupiņā, kur mēs 5-6 dalībnieki cīnījāmies par uzvaru savā starpā. Ja biju trijniekā esot tikai 6 dalībniekiem, bet visiem stiprajiem, tas bija daudz, daudz vērtīgāk, nekā būt teiksim 5. no 30, kur pārējie 25 ir objektīvi vājāki.
Sev līdzīgie konkurenti LVM tautas distancē atrodami pilnīgi visos starta koridoros, no pirmā līdz pēdējam. Neviens nav galvas tiesu pārāks.
Savukārt ideja par pilnu punktu nedošanu visām grupām ir laba, tas strādātu, lai samazinātu dalībnieku skaitu distancē. Vai es tā darītu savā sacensību seriālā- diez vai. Dalībnieki vienkārši aizietu prom uz citām sacensībām, nevis manu garo distanci.
Labāk nevis runāt tukšu, kurā distancē katrs brauc, bet ierosināt kādu labu ideju, kā patiesi uzlabot sacensību kvalitāti. Nolikums šobrīd vēl tikai projekts, varbūt var kaut ko ielabot.[/quote]
Tā viņš ir, visai grūti kaut kam te nepiekrist.
…tad, pie reizes, viens priekšlikums uzlabojumiem, no manis - orgi varētu padomāt vai nevajadzētu rast kādu atšķirību koeficientos par izlaistajiem un nepabeigtajiem posmiem, jo, manuprāt, vajadzētu būt atšķirībai vai dalībnieks vnk. ir izlaidis posmu kādu iemeslu dēļ, vai tomēr ir samaksājis par posmu, atbraucis, iegājis koridorā, startējis, bet kāda iemesla dēļ, tehnisku vai veselības problēmu, vai kritiena dēļ izstājies. Jo tagad sanāk tā, kā p-tos 0, tā uzreiz vienāds koeficients nost visiem, neskatoties uz to kāda iemesla dēļ ir tā 0, bet varētu taču izdomāt, lai tie startējušie tomēr ciestu mazāk.
[quote=Dj]… der palasīt IJSA nolikumu, kas publicēts velo.lv 28.11.2019…
[/quote]
Mans mīļākais punkts - 16.2. Tiesnešu kolēģijai kopā ar organizatoriem ir tiesības izlemt jautājumus, kas nav minēti sacensību nolikumā, kā arī, iepriekš nebrīdinot dalībniekus, veikt izmaiņas šajā nolikumā.
:D
Šobrīd kaut kā nolikums izskatās no velo.lv pazudis, laikam gatavo izmaiņas. Neaizmirstiet regulāri pārlasīt! :)
Šī tēma Sports/Tauta ir veca un katu gadu kad IJSA nāk ar jauninājumiem, šeit forumā notiek cepiens.
Man šķiet šeit “pareizās” atbildes un risinājumu nav, un IJSA paši taustās gadu no gada. Jo viss ir cilvēku masas prātos - cilvēki grib sacensiteis par kaut kādu sev svarīgu koridoru, baidās no “nu nenormāli garās” un “pro līmeņa ātrās” sporta distances. Un vairums šeit rakstošo ir sportisti vai advancētie-amatieri. Bet Tautā liela masa ir svētdienas braucēji vai amatieri-parastie, un pieļauju ka viņu prātos 528.vieta vai 4.koridors ir baigais sasniegums un vērtība. Un Orgiem ir grūti paredzēt kas notiek salībnieku galvās, un grūti izpatikt gan (Tautas) 1.-2. koridora censoņiem, gan 8.koridora atpūtniekiem…
X gadus atpakaļ (kad bija ņemšanās ar licenzētiem sportistiem Tautas klasē) ieteicu Japiņam ideju: Īsajā distancē izveidot dalījumu Elite (Vai sports, sauciet kā gribiet) un Tauta (vai Open).
Īsās distances 1. (un 2).) koridors ir Elites grupa, tie ir licencētie vai citi stiprie SPORTISTI, kuri iet uz rezultātu. Tiem ir sava Elites ieskaite.
Tālāk ir Tauta (open klase), kur brauc amatieri, juniori, un tiem ir sava Tautas ieskaite. Starts īsajai distancei ir kopā (vai ar 4 minūšu atstarpi starp Eliti un Tautu), un distance ir vienāda.
Garā (Sporta) distance ir tāda pati kā līdz šim.
Attiecīgi sportistiem ir iespēja braukt gvai garo, vai īso, un cīnities ar sev līdzīgiem. Un amatieriem un junioriem (Tautai) ir iespēja cīnīties ar sev līdzīgiem.
Orgiem problēmu var radīt papildus uzskaite un papildus apbalvošanas (tātad izmaksas utt) bet to var risināt Tautā neapbalvojot vecuma grupas vai vispār tās pat neuzskaitot…
P.S. Ideja nav mana, kaut kādā eiropas maratona pasākuma šo te novēroju.
Izskatās, ka mēģināsim sportu. Galvenokārt tāpēc, ka personiski nav interesanti braukt 30km. Es katru dienu uz darbu un atpaklj to nobraucu, arī ziemā, takā piekrītu, ka braukt svētdienā uz pusdienu, lai izbrauktu stundinju lielā masā doesn’t make sense. Tautā, līdz pirmajiem diviem koridoriem, nevelk ne tehnika ne inventārs, takā nekāda starpība nebūs par ko cīnīties. Galvenais, lai foršas trases pa mežiem. Vietalva absolute favourite no pagājušās sezonas. Ieteikums velo.lv nomainīt mājaslapai to šausmīgo melno fonu :) garantēju dalībnieku skaita pieaugumu.