29er versus 26er

prasās tā, lai katram svara vērotājam arī parakstā ir ierakstīts “svara vērotājs”, un atkristu lieki jautājumi, precizēšanas un dzīvotu mēs zaļāk, taupot servera diska vietu un enerģiju.

Ja problēma ir lielos smagos ratos, ko grūti iegriezt, tad tiešām ir vērts ieguldīt naudiņu ratos un no lētā gala s* var uztaisīt konfekti par nelielu piemaksu, jo lētiem modeļiem KIT rati ir pasmagi, cik pētīju.

Biki matemātika un fizika:
26er ratu svars ~1500g. Nobrauktais attālums ar vienu apgriezieu ~ (559+50+50)*3.14=2069mm
29er ratu svars ~1650g. Nobrauktais attālums ar vienu apgriezienu ~(622+50+50)*3.14 = 2267mm, kar ir par ~9.5% lielāks.
Lai aprēķinātu paātrinājumā patērēto enerģiju nepieciešams ņemt rotācijas masu (pieņēmu ka svara atšķirība 26vs29 ir tikai riepā un aplocē), reiz leņķiskais pāātrinājums. Lai nobrauktu vienādu ceļa gabalu 29er ratam nepieciešams par ~9.5% mazāks leņķiskais paārinājums, jo ar vienu apgriezienu tas nobrauc par 9.5% garāku ceļa gabalu, līdz ar to 29er rats ar 9.5% lielāku masu būs tikpat dinamisks kā 26er collu rats.

1650/1500-1*100%=10%

Varu pieņemt, ka šie rati būs vienlīdz dinamiski un taisna ceļa.

Lēta gala 29eriem parasti nāk virsū X9 vai vēl trakāk M525 :(

Cik bieži 100km distancē tiek darbināts stop-go režīms ?
Kāda jauda jāpatērē, lai attiecīgo reižu skaitu iegrieztu dubļaunu 29eru un 26eru ?
Kādu ietekmi tas atstāj uz spēka resursiem ?

Interesanti !

Patiesībā arī uz top modeļiem 29er ar xx/xtr aprīkojumu stock rati nav nekas mega- SUPam un Scott’am sķiet bija dt 350 rumbas un 470g aploces ar pasmagiem spieķiem, uz Orbea crossmax 29 arī nav nekas viegls- 1.75kg :(

Tas viss ir sīkums. Jo daudz kas atkarīgs no trases seguma, skaidrs, ka 29er kalnā pa saknēm ies kā tanks pāri (teorētiski vismaz). Un ja tie būs viegli rati… pavasarī notestēs reālā dzīvē.

Nepārbaudīju, vai tā iznāk pareizi, bet Tu neklasiski rēķini. Rotācijas kustībā masu vajag pārvērst inerces momentā I, katru masas elementu sareizinot ar rotācijas rādiusa kvadrātu. Tālāk, leņķisko ātrumu apzīmē ar omega, un ieguldītā enerģija ir Iomega^2/2.
Lieta tāda, ka velo ratiem rotācijas kustībā ieguldītā enerģija nepārsniedz ne 10% no translācijas kustībā ieguldītās m
v^2/2. Ja kāds netic, lai piemeklē skaitļus un izrēķina. To var nojaust arī no eksperimenta. Aizāķejot vienu pirkstu aiz spieķa, dakšā ieskrūvētu stāvošu ratu var iegriezt visai strauji. Ja pie tā rata ir velodators, paskatieties, līdz 15…20 km/h sanāks. Tagad pamēģiniet ar to pašu vienu pirkstu aizgrūst vienu pašu ratu translācijas (virzes) kustībā kā tādu kērlinga akmeni. Pa ledu, pa auklu v.tml. uz 15…20 km/h ne tuvu neuzgrūdīsiet - ja neliksiet lietā elkoni un plecu.

Fiziķu smalkais izklāstījums liecina, ka topiks atgriežas pie sava sākuma: 29" galvenais ieguvums ir spēja pārripot pāri bedrēm, taču tas zaudē svarā, manevrētspējās, vēja pretestībā. Līdz ar to fakts - 29" vs 26" ir gaumes lieta.

Svars +/- vienāds, vēja pretestība mežā ir nonsense (SEBu plikā grantenes sprintošana neskaitās), manevrēšana = skillu neesamība…
Priekš SEB toč nav jēgas diskutēt.

Uzliki mani uz [pauzes], kāda atšķirība X9 no XT!! Nopirku X9 un kāds saka - ka šī lieta nepārāk!
Kur ir joks vaitehniskā lieta X9 no XT!

Piedod un saprast mani! :)

[quote=Laimigais]Atšķirībā no Shimano XT, Sram X9 ir slēgtie gultņi.

Tas, ka M525 nav XT laikam skaidrs ? :)[/quote]

Par to M525 skaidrs! :) Jautājums: slēgtie gultņi vai “neslēgtie gultņi” - kādi kuram + un -
P.s. linki nestrādā! Par velo-tehniku jauniņais esmu! M
P.s. 1. man liekas, ka slēgtie ir labāki, vienīgi slēgtos nevar izjaut un sataisīt! :) atkal nezinu

Te daudzi ir kaa slimi uzseedushies uz taa, ka rumbaas ir jaabuut sleegtajiem gultnjiem…
Bet lielaakaa dalja no sleegto gultnju rumbu faniem, pat neiedomaajaas, ka lielai daljai no taada veida rumbaam tirkshkjii tikuntaa ir lodiishu gultniishi, kas ir ljoti juutiigi uz mitruma iedarbiibu. Un ak liels ir paarsteigums, peec divu meeneshu aktiivas lietoshanas, ka rumbai tirkshkjis ir beigts… jo iekshaa viss ir smuki ieruusinaats utt. :D
Starpcitu, M525tajaam rumbaam nav nevainas. Vinjas ir tikpat labas un izturiigas kaa leetais Novatec variants ar mashiingultnjiem, tik atshkjiriibaa no Novatec, ripo labaak!

Nepārbaudīju, vai tā iznāk pareizi, bet Tu neklasiski rēķini. Rotācijas kustībā masu vajag pārvērst inerces momentā I, katru masas elementu sareizinot ar rotācijas rādiusa kvadrātu. Tālāk, leņķisko ātrumu apzīmē ar omega, un ieguldītā enerģija ir Iomega^2/2.
Lieta tāda, ka velo ratiem rotācijas kustībā ieguldītā enerģija nepārsniedz ne 10% no translācijas kustībā ieguldītās m
v^2/2. Ja kāds netic, lai piemeklē skaitļus un izrēķina. To var nojaust arī no eksperimenta. Aizāķejot vienu pirkstu aiz spieķa, dakšā ieskrūvētu stāvošu ratu var iegriezt visai strauji. Ja pie tā rata ir velodators, paskatieties, līdz 15…20 km/h sanāks. Tagad pamēģiniet ar to pašu vienu pirkstu aizgrūst vienu pašu ratu translācijas (virzes) kustībā kā tādu kērlinga akmeni. Pa ledu, pa auklu v.tml. uz 15…20 km/h ne tuvu neuzgrūdīsiet - ja neliksiet lietā elkoni un plecu.[/quote]
Man ir arī ļoti precīzs aprēķins Excel tabulā, bet to garo penteri te atreferēt neuskatīju par lietderīgu. Pastāstīju pašu galveno ideju.

KarliB - lūdzu tavu versiju par šo:

Cik bieži 100km distancē tiek darbināts stop-go režīms ?
Kāda jauda jāpatērē, lai attiecīgo reižu skaitu iegrieztu dubļaunu 29eru un 26eru ?
Kādu ietekmi tas atstāj uz spēka resursiem ?

Sausa runa!
Vajag testus!
Par matemātiku svarīgākas ir braucēja ( tavas ) sajūtas uz katru velo.

[quote=Laimigais]KarliB - lūdzu tavu versiju par šo:

Cik bieži 100km distancē tiek darbināts stop-go režīms ?
Kāda jauda jāpatērē, lai attiecīgo reižu skaitu iegrieztu dubļaunu 29eru un 26eru ?
Kādu ietekmi tas atstāj uz spēka resursiem ?[/quote]
Hanna100:
Praksē ar 29er braucu tur kur vairums 26er stūmās un it sevišķi dubļos, jo caurgājamība mīkstos segumos un smagos apstākļos ir ievērojami labāka. Spēkus dubļos ietaupīju nevis pazaudēju
Pret kalnu arī var uzbraukt augstāk.

Protams subjektīvs viedoklis :)

[quote=MKI]Sausa runa!
Vajag testus!
Par matemātiku svarīgākas ir braucēja ( tavas ) sajūtas uz katru velo.[/quote]
Pareiza doma. Nākošajā sezonā jādara tā: 1 aplis ar 26", otrais aplis ar 29"… "D

Ja nerunā par svaru, kā ir ar cenas starpību pret komplektāciju, tai skaitā dažādu detaļu pieejamību, vai augstāku cenu no ārzemēm?
Saprotu, ka daļa uz cenu īpaši neskatās, bet jebkuram būs noteikti kādi tēriņu griesti un vai tādā griezumā, ieguvums attaisno cenas starpību?

Takā tādu zvēru atļauties nevaru un pulkstenis ir viens naktī, atļaušos sausi pafilozofēt…
Nesaprotu, kā sanāk sekojošajos apgalvojumos: Kā priekšrocības 29", min lielāku kontakta laukumu un mazāku rites pretestību, dēļ reljefa “nogludināšanas”.
Ja nogludinot reljefu 29" nosacīti pārbrauc pāri bedrei, pieskaroties divos punktos, bet 26 šādu bedri izbrauc pilnībā, kurš no apgalvojumiem ir nepareizs? Var uzskatīt, ka katrs no viņiem ir patiess, savā situācijā, bet tad jautājumu var pārformulēt - kura situācija MTB braukšanai ir vēlamāka: biežāka, pilna saskarsme ar reljefu, vai liels kontakt-laukums gludos gabalos?

Es ticu ir, ka saķere riepām būs lielāka un tas biežāk noderēs. Katrā tiešām stāvā kalnā braucot, kad ir jādozē spēks, lai nespolētu, noderētu tās dažas pumpiņas klāt. Un cik minieni jāveic, lai tiktu kalnā? Tie būs vismaz 100x vairāk kā tās perfektās 26" bedres.