Jauda pret pulsu
Palīdziet tikt skaidrībā ar to kā tālāk trenēties.
Pagājušo gad strikti braukāju pēc pulsa zonām, tad šoziem iemēģināju trainerroad un braucu pēc viņu noteiktā virtuālās jaudas rādītājiem. Bet man bieži ir tā, ka jaudas zona neatbilst pulsa zonai t.i., ja pēc jaudas sanāk, ka es braucu Endurance, tad skatoties pēc pulsa sanāk Tempo. Nemaz nerunājot par to, ka man pie vienādas jaudas pulss pakāpeniski aug (straujāk nekā gribētos).
Tagad ir doma beigt sevi mocīt uz trenažiera un atsāk āra treniņus, tad man ir jautājums, vai turpināt strikti ievērot treniņus pēc pulsa zonām, vai tomēr par pamatu ņemt jaudu (powermeter gan man nav, bet tagad jau +/- varu noteikt ar kādu jaudu braucu skatoties pēc kadences, ātrumiem, pašsajūtas un protams ņemot vērā arī laika apstākļus, reljefu un to pašu pulsu)?
Last edited by Bibo (27.02.2014 14:25:34)
By vitamiins_xc 27.02.2014 13:43:03
Member+ · 2,832 commentsaiziet uz laboratoriju, nomērīt pulsu zonas un trenēties ārā pēc pulsu zonām dažādus treniņus.
Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™
By Papuass 27.02.2014 13:57:58
Member+ · 2,978 commentsPareizi būtu jauda (Vati), nevis spēks (Ņūtoni).
Es arī lietoju Trainer Road. Tas ir ok, ka pulss pie ilgstošas vienmērīgas jaudas pamazām kāpj. Vairāk turos pie (virtuālā) jaudas rādītāja, lai arī tas ir atkarīgs no ārējiem faktoriem, tomēr ir uzticamāks par pulsu. Tomēr arī pulsu var lietderīgi izmantot - zinot kāds man ir pulss pie FTP, varu noteikt, vai esmu ietiekami atpūties. Ja tas ir augstāks kā parasti vai atpūtas pauzēs nekrītās tik ātri, skaidrs, ka vajag papildu atpūtas dienu.
Tagad sākšu braukt arī ārā. Pildot konkrētos treniņplāna uzdevumus sekošu pulsam. Ja paredzēti, piemēram, 3 sliekšņa intervāli pa 20 minūtēm, tad sākšu ar sev zināmo "standarta" pulsu pie FTP, bet uz treniņa beigām pielikšu kāt tos 5-10 sitienus, ko vienmēr novēroju praksē. Protams, būs kļūda, bet labāk tā. Domāju, ka braucot arī pie nemainīga pulsa, treniņa efekts īpaši necietīs.
Laboratorijas tests noteikti nebūs bezjēdzīgs, bet tos pulsa sliekšņus pietiekami precīzi noteikt var arī TR testos. Svarīgāk ir lai tu saproti to, ko tas nozīmē (laboratorijas testā tev to izskaidros, ja būsi veicis arī TR testu, varēsi savilkt paralēles, terminoloģija tur sakrīt).
By Bibo 27.02.2014 13:57:58
Member · 582 commentsPar cipariem es neuztraucos, es vairāk domāju par proporcijām, man arī starpība ir baigā, ja salīdzina ar laboratorijas datiem.
P.S. jaudu par spēku apsaucu automātā iztulkojot power
Last edited by Bibo (27.02.2014 14:02:32)
By vitamiins_xc 27.02.2014 14:11:19
Member+ · 2,832 commentsko tu gribi uzzināt? neviens tak tevi nepazīt, ne kādai distancei, ne kādam segumam, ne kādai konk. gonkas uzvarai.
brauc daudz garos un pa starpam kādu aizmotoru patrenē, jauda "atnāks" pati
Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™
By Bibo 27.02.2014 14:21:56
Member · 582 commentsPaldies austrisko un Papuass.
vitamiins_xc, gribēju zināt, kā salikt kopā virtuālo jaudu ar savām pulsa zonām, kā to visu pārnest no trenažiera uz āra treniņiem un kā plānot tālāk savus treniņus.
Bet ja īsumā par sevi, tad esmu no tiem, kuri pusmūžu ir nodarbojušies ar citām lietām, bet pēdējo gadu laikā neglābjami esmu uzsēdies uz velo un tagad tad nu grābju visu un uzreiz. Citiem vārdiem sakot SEBpists klasiskais un izbaudot katru mirkli.
By cuu508 27.02.2014 14:38:06
Member+ · 461 commentsTrainerRoad treniņus braucu pēc Virtual Power nevis pulsa. Kā zināms, pulss var svārstīties, bet Virtual Power skaitļus var savā starpā salīdzināt. Ja treniņi sāk šķist viegli, tad laiks pārtestēties. Ja kādu dienu ir pilnīgi neizturami grūti, tad jāatpūšas. Paturu acīs arī pulsu, bet pēc tā nevados.
Braucot intervālus pa āru– 2x20min, 3x15min, 12x2min utml. vados pēc sajūtām un pulsa. Atceros, kāds pulss līdzīgos treniņos bija uz ruļļa, un pieskatu, lai uz ceļa būtu apmēram tāds pats, lai nenotiek slinkošana ;-)
By 19 28.02.2014 12:19:49
Local.Auth · 630 commentsBottom line - virtual power no TrainerRoad nav salīdzināms (es nerunāju par "apmēram") jaudas datiem no laboratorijas vai no reālā jaudas mērītāja. Virtual Power var salīdzināt ar Virtual Power. Apmēram var salīdzināt arī ābolus ar banāniem.
Pulss ir VĒL VIENA MĒRVIENĪBA un tā nav aizvietojama ar jaudu. Pulss rāda nevis veicamo darba apjomu, bet ķermeņa atbildes reakciju uz impulsu, ko tu radi veicot šo darbu.
Trenēties var pēc jebkura no šiem rādītājiem - virtual power, reālo jaudu, vai pulsu, taču ieguvums un iespēja precīzi izpildīt treniņu uzdevumus būs vislielākais no reālā jaudas mērītāja uz velo.
Uz ceļa jaudu pēc sajūtām varbūt var noteikt braucēji, kuri regulāri brauc ar jaudas mērītāju un kuru gada kilometrāža ir vairāk par 10k km. Visi pārējie apgalvojumi man šķiet maz ticami.
"I do the thinking, you do the suffering" /TREŅER/
https://twitter.com/JanisMusins
https://www.facebook.com/musins
https://www.train2win.cc
By vitamiins_xc 28.02.2014 12:24:30
Member+ · 2,832 commentsTīri jauda neko nedod, pirms trenēties pēc jaudas daudz jārēķina un jātestējās. Amatieriem, kas necīnās par medaļām, tas ir pilnīgi lieks.
Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™
By gaga 28.02.2014 12:28:32
Member+ · 2,160 commentsvai tad nav tā, ka iegādājoties jaudas mērītāju pretīm dod pierakstu rindā pēc medaļām?
By Bibo 28.02.2014 12:49:03
Member · 582 comments19 negribētos īsti piekrists. Braucot pa šoseju ar vienmērīgu kadenci un vienādi saslēgtiem ātrumiem principā nav būtiski vai pieliktā jauda būs 250 virtuālie W vai 300 reālie W. Protams, ka kļūdas faktos būs, jo to ietekmēs, gan pašsajūta, gan laika apstākļi. Tas pats attiecas uz pulsu. Bet salīdzinot šos datus var aptuveni sastādīt sev treniņu plānu par pamatu ņemot pulsa zonas. Un piekrītu, ka jo pieredzējušāks braucējs, jo precīzāk viņš varēs vadīties pēc pašsajūtas.
Nestrīdos, ka ja grib nopietni trenēties, tad tas būtu jādara ar reālu jaudas mērītāju. Bet nu manā gadījumā tā kā būtu jau biki par vēlu (varbūt par ātru veikt šādus ieguldījumus, jo īpaši ņemot vērā, ka mans velo kopā maksā lētāk ne kā jaudas mērītājs.
By Papuass 28.02.2014 12:57:46
Member+ · 2,978 commentsBibo, uz šosejas no virtuālās jaudas jēgas nav nekādas, to vari izmantot tikai stacionāros apstākļos iekštelpās.
Ārā ir pārāk liela vēja un reljefa ietekme. Ja nav jaudas rādītāju, jābrauc pēc pulsa.
By Kārlis 28.02.2014 22:04:14
Local.Auth · 1,015 commentsBottom line - virtual power no TrainerRoad nav salīdzināms (es nerunāju par "apmēram") jaudas datiem no laboratorijas vai no reālā jaudas mērītāja. Virtual Power var salīdzināt ar Virtual Power. Apmēram var salīdzināt arī ābolus ar banāniem.
Pulss ir VĒL VIENA MĒRVIENĪBA un tā nav aizvietojama ar jaudu. Pulss rāda nevis veicamo darba apjomu, bet ķermeņa atbildes reakciju uz impulsu, ko tu radi veicot šo darbu.
Trenēties var pēc jebkura no šiem rādītājiem - virtual power, reālo jaudu, vai pulsu, taču ieguvums un iespēja precīzi izpildīt treniņu uzdevumus būs vislielākais no reālā jaudas mērītāja uz velo.Uz ceļa jaudu pēc sajūtām varbūt var noteikt braucēji, kuri regulāri brauc ar jaudas mērītāju un kuru gada kilometrāža ir vairāk par 10k km. Visi pārējie apgalvojumi man šķiet maz ticami.
Pilnībā piekrītu Jānim.
Edited.
Tiekamies sacensībās.
Literarūra:
The Power Meter Handbook, Joe Friel
The Cyclist's Training Bible, Joe Friel
Last edited by Kārlis (01.03.2014 16:25:04)
KS Sporta klubs
http://kssportaklubs.lv
By dodge 01.03.2014 08:40:05
Member · 238 commentsĪsti nesapratu argumentāciju par virtual power. Virtual power ir balstīts uz pulsa, wtf? Trainerroad rāda jaudu arī bez pulsa jostas Ja trenējas to izmantojot uz trenažiera un nesalīdzina ar reāliem rādījumiem, tad kas tur ir nepareizs? Neviens neapgalvo ka virtual power sakrīt ar mērījumiem no īsta jaudas mērītāja. Esmu abu minēto grāmatu īpašnieks, un tur pielietotās metodes treniņiem ar jaudu var labi izmantot arī ar virtual power.
By SEA 01.03.2014 09:00:37
Member · 1,711 commentsTrainer road aprēķina jaudu pēc jau velotrenažiera pretestības līknes, izmantojot kadences un ātruma sensorus. Stāsta, TR virtuālā jauda maz atšķiras no reālās jaudas. Bet tie ir tikai stāsti. Tāpēc kautko apgalvot var tikai kāds, kurš reāli abus ir salīdzinājis, nevis pa ausu galam saklausījis vai vienkārši pieņēmis.
Last edited by SEA (01.03.2014 09:01:55)
ℝℂ/ᴾᴿᴱᴹᴵᵁᴹ²
By Tantrix 05.12.2014 11:10:57
Member · 527 commentsto Bibo :
palasies pa Joe Friela blogu. Te šis jautājums mazliet pacelts :
http://www.joefrielsblog.com/2011/12/wh … agree.html
rakstiet lūdzu uz šo e mail : mareks.kirilovs13@gmail.com
By Tantrix 05.12.2014 12:15:00
Member · 527 commentsun vēl , ko saka Friels šajā jautājumā, kā salikt kopā HR un power : " There is no 'correct' way to do this. What I do is use HR when developing aerobic endurance in the early base period. After that I use power only."
rakstiet lūdzu uz šo e mail : mareks.kirilovs13@gmail.com
By Tantrix 05.12.2014 12:24:18
Member · 527 commentsto Bibo : bet nu jau āra sezona aiz muguras. Kāds pašam palicis viedoklis un pieredze par šo tēmu ?
rakstiet lūdzu uz šo e mail : mareks.kirilovs13@gmail.com
By vitamiins_xc 05.12.2014 12:37:06
Member+ · 2,832 commentsbet nu jau āra sezona aiz muguras
Vēl labāku rudeni nevar vēlēties. īstais laiks mīt un dedzināt taukus.
Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™
By Bibo 05.12.2014 14:06:50
Member · 582 commentsto Bibo : bet nu jau āra sezona aiz muguras. Kāds pašam palicis viedoklis un pieredze par šo tēmu ?
Sākumā pamēģināju, bet redzot, ka HR zonas, galīgi negāja kopā ar iecerēto atmetu to domu un turpināju braukt tikai pēc HR zonām.
By Tantrix 08.02.2015 07:11:16
Member · 527 commentste viens raksts , kurā minēts, kā apvienot HR un powermeter treniņos.
http://home.trainingpeaks.com/blog/arti … heart-rate
rakstiet lūdzu uz šo e mail : mareks.kirilovs13@gmail.com
By Bibo 27.02.2014 13:40:41
Member · 582 comments