"Enough is enough."
http://www.usatoday.com/sports/cycling/ … 57258616/1
turpat arī vēstule no Lance - http://www.usatoday.com/sports/cycling/ … 0final.pdf
By Eduards 24.08.2012 09:33:08
Member# · 2,686 commentsLūk visi raksti vienkopus par Ārmstronga "nelaimēm" - http://www.cyclingnews.com/features/ind … -the-years
By raiter 24.08.2012 10:35:00
Member+ · 3,346 commentshttp://sports.delfi.lv/news/other_kinds … d=42617772
Man nebija laika meklēt pa internetu, varbūt kāds zina pateikt, vai tas ka Lensam "novilks visus kreklus", nozīmē ka viņam jāatmaksā arī visas balvas un prēmijas????
By kasio 24.08.2012 11:16:51
Member++ · 561 commentshttp://sports.delfi.lv/news/other_kinds … d=42617772
Man nebija laika meklēt pa internetu, varbūt kāds zina pateikt, vai tas ka Lensam "novilks visus kreklus", nozīmē ka viņam jāatmaksā arī visas balvas un prēmijas????
Armstrongs uzskata ka USADA nevar vinjam novilkt kreklus.
Es piekriitu.
Te ir konflikts par principiem nevis par dopingu.
ideja apmeeram taada: Tu esi kraans es tevi dikvalificeeju taadaa un taadaa datumaa. bez tiesas. ja tu gribi tu vari suudzeeties augstaakaa instancee - tad mees paraadiisim visus savus pieraadiijumus.
By MonvidsPalens 24.08.2012 11:26:53
Member+ · 706 commentstaktiski gudrs gājiens, es neesmu vainīgs, es neatzīstos, bet mani netaisnīgi spiež pieņemt šos noteikumus. izvairos no tiesas sprieduma, zaudēju titulus, bet joprojām saglabāju lielas cilvēku daļas simpātijas.
būtu interesanti zināt, kuru US Postal komandas dalībnieku liecības bija USADA rīcībā.
Es ceru, ka tie tituli netiks piešķirti kādam konkrētam sportistam, bet paliks tukšas ailes, jo domāju ka pret lielu daļu tā laika vadošo sportistu varētu uzsākt līdzīga rakstura "dinozauru laikmeta dopinga lietu". Kāds tīmeklī rakstīja: "Vai tās nav godīgas sacensības, kur uzvar ātrākais starp doperiem?"
Starp citu Vācijā ir gatavi ķerties klāt Andreas Kloden un arī ierosināt aizvēsturisku dopinga lietu http://www.cyclingnews.com/news/german- … ood-doping
By mpb 24.08.2012 11:31:03
Member · 892 commentskāpēc nepastāv kaut kādi noilgumi?
piemēram - nepieķēri mani 2 gadus pēc starta, vari iepūst!
varbūt vajag visus, kuri kaut kur uzvarējuši, tagad ņemt uz testiem. DNS u.t.t.
Tikai izsaku savu privāto viedokli
By kasio 24.08.2012 11:47:49
Member++ · 561 commentstaktiski gudrs gājiens, es neesmu vainīgs, es neatzīstos, bet mani netaisnīgi spiež pieņemt šos noteikumus. izvairos no tiesas sprieduma, zaudēju titulus, bet joprojām saglabāju lielas cilvēku daļas simpātijas.
būtu interesanti zināt, kuru US Postal komandas dalībnieku liecības bija USADA rīcībā.
Es ceru, ka tie tituli netiks piešķirti kādam konkrētam sportistam, bet paliks tukšas ailes, jo domāju ka pret lielu daļu tā laika vadošo sportistu varētu uzsākt līdzīga rakstura "dinozauru laikmeta dopinga lietu". Kāds tīmeklī rakstīja: "Vai tās nav godīgas sacensības, kur uzvar ātrākais starp doperiem?"
Starp citu Vācijā ir gatavi ķerties klāt Andreas Kloden un arī ierosināt aizvēsturisku dopinga lietu http://www.cyclingnews.com/news/german- … ood-doping
nu tavaa viedoklii jau arii izskan tas pats kas usada - ka armstrongs ir lietojis dopingu kaut gan tavaa riiciibaa nav ne tiesas leemuma ne pieraadiijumu.
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:05:48
Member+ · 706 commentstaktiski gudrs gājiens, es neesmu vainīgs, es neatzīstos, bet mani netaisnīgi spiež pieņemt šos noteikumus. izvairos no tiesas sprieduma, zaudēju titulus, bet joprojām saglabāju lielas cilvēku daļas simpātijas.
būtu interesanti zināt, kuru US Postal komandas dalībnieku liecības bija USADA rīcībā.
Es ceru, ka tie tituli netiks piešķirti kādam konkrētam sportistam, bet paliks tukšas ailes, jo domāju ka pret lielu daļu tā laika vadošo sportistu varētu uzsākt līdzīga rakstura "dinozauru laikmeta dopinga lietu". Kāds tīmeklī rakstīja: "Vai tās nav godīgas sacensības, kur uzvar ātrākais starp doperiem?"
Starp citu Vācijā ir gatavi ķerties klāt Andreas Kloden un arī ierosināt aizvēsturisku dopinga lietu http://www.cyclingnews.com/news/german- … ood-doping
nu tavaa viedoklii jau arii izskan tas pats kas usada - ka armstrongs ir lietojis dopingu kaut gan tavaa riiciibaa nav ne tiesas leemuma ne pieraadiijumu.
Es domāju USADA rīcībā ir daudz kas vairāk nekā manā, ja būtu tikvien cik manā, tad mēs par to jautājumu šeit pat nediskutētu. Pret Armstrongu ir pārāk daudz neitrālu liecību, lai viņu varētu uzskatīt par vienkāršu raganu medību upuri. Un interesanti ir, ka Armstronga advokāti necīnās pret saturu, bet meklē kļūdas procesā, lai to torpedētu.
Ja tā triviāli skatāmies, tad Antidopinga aģentūrām vajadzētu ierosināt lietas un pārskatīt visus tā laika atlētu paraugus.
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:11:27
Member+ · 706 commentsLūk smuki pastrādājuši. Kā mainās sacensību iznākums pēc Lensa rezultātu anulēšanas. Daudz atpazīstamu uzvārdu šās pašas tēmas kontekstā http://www.velofacts.com/2012/08/24/sec … armstrong/
By Beka 24.08.2012 12:16:43
Member · 118 commentsUn pēc 10 gadiem atklās ka Rimi siera salāti darbojās kā dopings. Tās dopinga pārbaudes pēc n-tajiem gadiem jau sāk palikt absurds.
Domāju ka Armstrongs dara pareizi. nav jau vairs par ko stresot. Uz pjedestalā bija, šampi dzēra, meitenes kas puķes deva izdr..a, visi pārējie apskauda.
Pārējais jau ir tikai tāda raudāšana.
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:20:27
Member+ · 706 commentsšeit ir nedaudz plašāks sarakstiņš ar TDF top5 braucēju lietām no Armstronga uzvaras gadiem. http://www.brettluelling.com/post/34356 … -victories
By raiter 24.08.2012 12:29:41
Member+ · 3,346 commentsIeskatījos Enciklopēdijā par to EPO. Izrādās to lieto vēža ārstēšanai (uz ko droši vien uzsvarus jāliek Lensa advokātiem), pie tam pirmais zināmais gadījums kad konstatēja EPO sportista asinīs ir 2002.gads, Tad nu nesaprotami ir kāpēc Lensam anulē visu no 1998. gada.
Pieļauju, ka šī tēma pa visādiem topikiem izvazāta, un juristu un farmaceitu kaujas arī jau bijušas
Lensam droši vien tas viss ir apnicis, pozitīvās emocijas par līderu krekliem ir piedzīvotas 10 gadus atpakaļ. Un viņam svarīgāk lai viņu turpmāk piemin kā veiksmīgu sportistu, nevis vēl 10 gadus pieliek vārdus" joprojām rit tiesu darbi par to vai bija vai nebija dopings".
By raiter 24.08.2012 12:32:36
Member+ · 3,346 commentsLūk smuki pastrādājuši. Kā mainās sacensību iznākums pēc Lensa rezultātu anulēšanas. Daudz atpazīstamu uzvārdu šās pašas tēmas kontekstā http://www.velofacts.com/2012/08/24/sec … armstrong/
Man īpaši patika šī rindiņa:
2000 GP des Nations BELOHVOSCIKS Raivis
By Ansis 24.08.2012 12:36:07
Member++ · 3,685 commentsDopings, protams, ka bija - citādi nebūtu tāda tiesas lēmuma.
Strīds ir par to, ko darīt, ja dopingu lieto, bet to ar pierādījumiem spēj atklāt vairākus gadus vēlāk. Un cik lielu lomu tad vēlāk spēlē savāktās nepietiekošu pierādījumu "zacepkas" no braukšanas gadiem.
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:36:21
Member+ · 706 commentsUn pēc 10 gadiem atklās ka Rimi siera salāti darbojās kā dopings. Tās dopinga pārbaudes pēc n-tajiem gadiem jau sāk palikt absurds.
Domāju ka Armstrongs dara pareizi. nav jau vairs par ko stresot. Uz pjedestalā bija, šampi dzēra, meitenes kas puķes deva izdr..a, visi pārējie apskauda.
Pārējais jau ir tikai tāda raudāšana.
Šis nav šāda rakstura gadījums. Pēc USADA apsūdzības raksta noprotams, ka viņu rīcībā ir Armstronga bijušo komandas biedru liecības, kuras apstiprina neatļautu preperātu un metožu lietošanu, lai uzlabotu sportisko sniegumu. Ja nebūs dopinga pārbaužu, tad arvien mazāk sportistiem būs vēlme cīnīties "godīgi", jo vieglākā ceļa vilinājums ir pārāk salds.
Ko lai nedomā tie džeki, kas nelietoja un jutās kā pilnīgi lūzeri uz "pārpumpēto" kolēģu fona. savdabīga intervija ar vienu no kolumbiešiem par EPO laikmetu velosportā http://www.cyclinginquisition.com/2012/ … w-epo.html
Ir svarīgi, lai jebkurš "dopers" zina, ka taisnīguma roka līdz viņam nonāks agri vai vēlu un jaunajiem sportistiem nebūtu jāizvēlas starp iespēju īstenot savus sapņus ar dopinga palīdzību vai arī pazust nebūtībā.
By Eduards 24.08.2012 12:37:10
Member# · 2,686 commentsVienīgais ko nesaprotu, kāpēc USADA (United States Anti Doping Agency) varētu nebūt jurisdikcijas šajā lietā? Tā ir iestāde, kam USAC (USA Cycling- viņu riteņbraukšanas federācija) deleģējusi nodarboties ar dopinga lietām. Kādā sakarā par Armstronga lietu būtu jālemj UCI, ja visos gadījumos dopinga lietas izskata un sodus piespiež nacionālās federācijas?
By Forests Gamps 24.08.2012 12:40:09
Member · 45 commentsNo kura laika liecības ir pierādījums? Liecināt var visu kaut ko. Bez liecībām ir jābūt tā teikt arī lietiskajiem pierādījumiem. Bet cik es saprotu, tādu nav, ir tikai aizdomas. Pamatotas, bet tikai aizdomas.
Kurš nav pieķerts, tas nav zaglis. Ja vadās no citiem principiem, tad sākas putra.
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:44:09
Member+ · 706 commentsIeskatījos Enciklopēdijā par to EPO. Izrādās to lieto vēža ārstēšanai (uz ko droši vien uzsvarus jāliek Lensa advokātiem), pie tam pirmais zināmais gadījums kad konstatēja EPO sportista asinīs ir 2002.gads, Tad nu nesaprotami ir kāpēc Lensam anulē visu no 1998. gada.
Pieļauju, ka šī tēma pa visādiem topikiem izvazāta, un juristu un farmaceitu kaujas arī jau bijušas
Lensam droši vien tas viss ir apnicis, pozitīvās emocijas par līderu krekliem ir piedzīvotas 10 gadus atpakaļ. Un viņam svarīgāk lai viņu turpmāk piemin kā veiksmīgu sportistu, nevis vēl 10 gadus pieliek vārdus" joprojām rit tiesu darbi par to vai bija vai nebija dopings".
Nu Lensa ilggadējs korporatīvais sponsors ir Amgen, kas ražo EPO saturošu preperātu Epogēnu, kas paredzēts vēža ārstēšanai. tās Armstronga korporatīvās saites uzdod ne tikai jautājumus, bet arī dod interesantu ieskatu dažādām teorijām http://dimspace.co.uk/la/ArmstrongBusin … ns1707.png
By MonvidsPalens 24.08.2012 12:53:27
Member+ · 706 commentsNo kura laika liecības ir pierādījums? Liecināt var visu kaut ko. Bez liecībām ir jābūt tā teikt arī lietiskajiem pierādījumiem. Bet cik es saprotu, tādu nav, ir tikai aizdomas. Pamatotas, bet tikai aizdomas.
Kurš nav pieķerts, tas nav zaglis. Ja vadās no citiem principiem, tad sākas putra.
USADA rīcībā esošie pierādījumi ir darīti zināmi Armstronga aizstāvībai, bet tie nav publiskoti, aizbildinoties ar to, ka šobrīd paralēli tiek risinātas vēl vairākas lietas, kas ir saistītas ar dopinga lietošanu, bet tie laika gaitā kļūs publiski līdz ar nākamajām lietām.
Tur jau tas joks, ka Armstrongs uz tiesu nebija gatavs iet par noteikto apsūdzību, bet mēģināja iesniegt dažādas pretprasības apelējot uz procesuāliem pārkāpumiem vai USADA jurisdikciju.
USADA uzstādījums bija vai nu Tu pieņem mūsu apsūdzības vai arī ejam uz tiesu. Armstrongs, acīm redzot nojauš kāds varētu būt tiesas spriedums un ar šo vēstuli pieņem apsūdzības, lai izvairītos no tiesas. Kā jau teicu gudrs gājiens. Sanāk izkāpt no upes tikai ar mitrām kājām, lai gan varēja arī noslīkt.
By MonvidsPalens 24.08.2012 13:08:33
Member+ · 706 commentslai nav lieka matu skaldīšana šeit ir pats apsūdzības raksts, kurā bez paša Armstronga figurē vēl vairāki plaši pazīstami personāži. dažs labs jau saņēmis spriedumus citās valstīs http://online.wsj.com/article/SB1000142 … 04154.html
By ktn 24.08.2012 13:11:55
Member+ · 1,642 commentsNevaru iedomāties sportistu, kurš, ja viņam garantētu uzvaru un to, ka dopings netiks atklāts, atteiktos no tā. Tāpēc taisnība tiem, kas saka, ka aktīva cīņa ir nepieciešama. Sportā likmes ir pārāk augstas...
Coffee & Racing. Adventures, too.
By QQ 24.08.2012 13:50:56
Member · 844 commentsNevaru iedomāties sportistu, kurš, ja viņam garantētu uzvaru un to, ka dopings netiks atklāts, atteiktos no tā.
Ir dažādi cilvēku tipi. Tu spried par tādiem, kuriem slava, popularitāte, pūļa atzinība ir vienīgais, ko uzskatīt par reālu vērtību. Es pazīstu ļoti daudz labus esošos un izbijušos sportistus, kuri uzskata zem sava goda iziet uz starta līnijas ar domu apčakarēt tādus pašus sportistus, kuri diendienā trenējušies, upurējuši savu privāto dzīvi, pakārtojuši visu sportiskās formas sasniegšanai. Man pat šķiet, ka lietotājus no tīrajiem atšķir viņu uzvedība ārpus sacensību trases - tie kuri nekontaktē ar konkurentiem, augstprātīgi noslēdzas savā zvaigznes tēlā un uzvedās tā it kā pārējie būtu duraki, liek aizdomāties, ka sirdsapziņa nav gluži tīra, ja neērti jūtas "vienkāršo" sportistu vidū.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By raiter 24.08.2012 14:05:14
Member+ · 3,346 commentsNevaru iedomāties sportistu, kurš, ja viņam garantētu uzvaru un to, ka dopings netiks atklāts, atteiktos no tā. Tāpēc taisnība tiem, kas saka, ka aktīva cīņa ir nepieciešama. Sportā likmes ir pārāk augstas...
Maartinj, Tu mai biedee!:) Labi ka braucam vienaa koridoraa. Citaadi, ja peeeksnji uzrausi liidz pjedestaalam, tad viss ar Tevi buus skaidrs.
Nu labo, saprotu ja kaads jauns censonis nespedams piepjldiit savus sapnjus sarijas tablete. Bet taadiem (teoretiski) stiptirm un talantigiem viiriem kaa Lenss un Konca, varbut nemaz nevajadzetu iet uz risku, ja pjedestalus (nu labi, mazaak un retaak) var dabuut arii bez kiimijas.
Atgriezoties pie topika - sa zinjai ir tikai divas dienas. Redzees kada bus visu federaaciju un instancu reakcija uz sito Lensa pazinjojumu....
By kasio 24.08.2012 14:13:53
Member++ · 561 commentsNo kura laika liecības ir pierādījums? Liecināt var visu kaut ko. Bez liecībām ir jābūt tā teikt arī lietiskajiem pierādījumiem. Bet cik es saprotu, tādu nav, ir tikai aizdomas. Pamatotas, bet tikai aizdomas.
Kurš nav pieķerts, tas nav zaglis. Ja vadās no citiem principiem, tad sākas putra.USADA rīcībā esošie pierādījumi ir darīti zināmi Armstronga aizstāvībai, bet tie nav publiskoti, aizbildinoties ar to, ka šobrīd paralēli tiek risinātas vēl vairākas lietas, kas ir saistītas ar dopinga lietošanu, bet tie laika gaitā kļūs publiski līdz ar nākamajām lietām.
Tur jau tas joks, ka Armstrongs uz tiesu nebija gatavs iet par noteikto apsūdzību, bet mēģināja iesniegt dažādas pretprasības apelējot uz procesuāliem pārkāpumiem vai USADA jurisdikciju.
USADA uzstādījums bija vai nu Tu pieņem mūsu apsūdzības vai arī ejam uz tiesu. Armstrongs, acīm redzot nojauš kāds varētu būt tiesas spriedums un ar šo vēstuli pieņem apsūdzības, lai izvairītos no tiesas. Kā jau teicu gudrs gājiens. Sanāk izkāpt no upes tikai ar mitrām kājām, lai gan varēja arī noslīkt.
USADA neuzraadiija visus vinju riiciibaa esoshos pieraadiijumus armstrongam - par to jau arii saakaas kashkjis!
By MonvidsPalens 24.08.2012 14:58:04
Member+ · 706 commentsNevaru iedomāties sportistu, kurš, ja viņam garantētu uzvaru un to, ka dopings netiks atklāts, atteiktos no tā. Tāpēc taisnība tiem, kas saka, ka aktīva cīņa ir nepieciešama. Sportā likmes ir pārāk augstas...
Maartinj, Tu mai biedee!:) Labi ka braucam vienaa koridoraa. Citaadi, ja peeeksnji uzrausi liidz pjedestaalam, tad viss ar Tevi buus skaidrs.
Nu labo, saprotu ja kaads jauns censonis nespedams piepjldiit savus sapnjus sarijas tablete. Bet taadiem (teoretiski) stiptirm un talantigiem viiriem kaa Lenss un Konca, varbut nemaz nevajadzetu iet uz risku, ja pjedestalus (nu labi, mazaak un retaak) var dabuut arii bez kiimijas.
Atgriezoties pie topika - sa zinjai ir tikai divas dienas. Redzees kada bus visu federaaciju un instancu reakcija uz sito Lensa pazinjojumu....
Nu par šo tēmu nesen interesantu eseju uzrakstīja bijušais Lensa komandas biedrs un tagadējais Garmin-Sharp-Barracuda boss Jonathan Vaughters, kurš starp citu tajā pats atzīstas dopinga lietošanā http://www.nytimes.com/2012/08/12/opini … ports.html
Lieki piebilst, ka Armstrongs 1998.g. vēl nebija tas kādu mēs viņu pazīstam šodien un sportistu psiholoģija tomēr ir "дело очень тонкое" it sevišķi elites atlētu. Mēs ļaudis parastie un amatieru sportisti reizēm pat nespējam iedomāties kādiem izaicinājumiem, vilinājumiem un pārbaudījumiem tie iet cauri. Mums no savas komforta zonas viss vienmēr vienkāršāks un pašsaprotamāks šķiet. no šī visa izkristalizējas cik būtisks ir to personu loks, kas ir cieši apkārt katram individuālajam atlētam un kā viņi var ietekmēt noteiktā sportista lēmumus. Šeit patiešām ir redzams, ka dopinga kontroļu sistēma īsti nestrādā un šādi gadījumi būtu jāspēj izķert jau laicīgi. Pāris sporta medicīnas doktori norāda, ka šodien elites atlētu vidū dopings sacensību laikā tiek izmantots mazāk (līdz ar to grūtāk pieķert), bet vairāk tieši treniņprocesā un sagatavošanās laikā. Izskatās, ka šo varētu risināt bioloģiskās sportistu pases, bet UCI šajā jautājumā diezgan stiepj gumiju.
By MonvidsPalens 24.08.2012 15:13:19
Member+ · 706 commentsNo kura laika liecības ir pierādījums? Liecināt var visu kaut ko. Bez liecībām ir jābūt tā teikt arī lietiskajiem pierādījumiem. Bet cik es saprotu, tādu nav, ir tikai aizdomas. Pamatotas, bet tikai aizdomas.
Kurš nav pieķerts, tas nav zaglis. Ja vadās no citiem principiem, tad sākas putra.USADA rīcībā esošie pierādījumi ir darīti zināmi Armstronga aizstāvībai, bet tie nav publiskoti, aizbildinoties ar to, ka šobrīd paralēli tiek risinātas vēl vairākas lietas, kas ir saistītas ar dopinga lietošanu, bet tie laika gaitā kļūs publiski līdz ar nākamajām lietām.
Tur jau tas joks, ka Armstrongs uz tiesu nebija gatavs iet par noteikto apsūdzību, bet mēģināja iesniegt dažādas pretprasības apelējot uz procesuāliem pārkāpumiem vai USADA jurisdikciju.
USADA uzstādījums bija vai nu Tu pieņem mūsu apsūdzības vai arī ejam uz tiesu. Armstrongs, acīm redzot nojauš kāds varētu būt tiesas spriedums un ar šo vēstuli pieņem apsūdzības, lai izvairītos no tiesas. Kā jau teicu gudrs gājiens. Sanāk izkāpt no upes tikai ar mitrām kājām, lai gan varēja arī noslīkt.
USADA neuzraadiija visus vinju riiciibaa esoshos pieraadiijumus armstrongam - par to jau arii saakaas kashkjis!
Es saprotu, ka vienīgais, ko Armstrongs nedabūja bija personu vārdi, kuras liecinājušas pret viņu, pamatojot to ar liecinieku aizsardzību.
Manas šaubas par Lensa godīgumu rada fakts, ka aizstāvība nebija gatava tiesā atrisināt jautājumu pēc būtības lietoja/nelietoja, vainīgs/nevainīgs kā manuprāt "godīgam" cilvēkam tas klātos, bet centās appelēt pie dažādiem citiem faktoriem, kas ar lietas būtību nemaz nav saistīti, lai pats process līdz tiesai nemaz nenonāktu. Paralēli tika veikta stratēģija zem saukļa "raganu medības", kas cenšas "diskreditēt" apsūdzības cēlāju, lai būtu iespēja apšaubīt jebkādu informāciju (arī patiesu), ko tas sniegtu, jo lūk pats apsūdzības cēlājs kāds ļauns un slikts ir.
By Muhameds 24.08.2012 15:43:31
Member · 113 commentsBet taadiem (teoretiski) stiptirm un talantigiem viiriem kaa Lenss un Konca, varbut nemaz nevajadzetu iet uz risku, ja pjedestalus (nu labi, mazaak un retaak) var dabuut arii bez kiimijas.
Nu nevar bez ķīmijas tikt uz pjedestāla
By janisz 24.08.2012 08:38:19
Member+ · 391 comments