Es domāju ka šosejas velo ir veidots braukšanai pa šoseju tā, lai tam būtu priekšrocība pret cita tipa velosipēdiem. Tātad viņš ir ātrāks. Ja tas tā ir, tad es nebraucu vienā grupā ar šosejnieku un par mani šosejnieka braucējam nav stress :)
Skaidrs ir tikai tas, ka tev nekas nav skaidrs, vai arī tu speciāli izliecies dumjāks, kā esi. Apbižots laikam esi tu, ka tik slimīgi uztver manu personību un katru viedokli, kas tev tāpēc vien nepatīk. Brauca grupa, kurā no 200 cilvēkiem 180 bija ar šosejas velo. Tie džeki ar MTB, kas spēja nosēdēt lielajā grupā, bija uzverētāji MTB ieskaitē. Ne jau es sāku sūdzēties, ka MTB braucēji pārējiem traucēja, bet, ka tā ir, zinu no savas pieredzes. Ārzemēs tādās šosejas gonkās ar MTB braukt neļauj. Ar SEB tam nav nekāda sakara, jo SEB ir cita formāta gonka un Japiņš starp citu UCI noteikumus strikti ievēro. Vienu brīdi pat aizliedza SEBos braukt ar šoesjas velo, jo tas bija pret UCI noteikumiem, kaut gan arī it kā varēja jau arī atļaut.
pumpido beidz ņaudēt.
Man domat ir tā"; tomēr katrs dalibnieks maksa dalibas naudu, arī tas kurs ir ar MTB.Pienaks brīdis ka viņu būs vairak, taisīs otru braucienu. visu izšķir NAUDA.
Fredo - ja šosejas ,tad šosejas. Nevienā auto gonka tevi nepielaidīs ar traktoru, aiz iemesla ka nav kolhozniekam naudiņas lai nopirktu BMW. Pagaidam tas viss aiz naudas trūkuma.
Lai sakuma stadija brauc ar MTB, lai noprovē kas tas ir sosejas grupas gonka. Moš iepatīkas, un taisa lielo pirkumu.
Vēl gribu teikt ka nav obligati šosejnieks japērk ūber dārgs. Mūsu līdzenumu gonkās tas 1-1,5 kg starpība nejutīsies. Šosejnieks ar tik ātri nenolietojas. Ķēde, zobrati iet DAUDZ ilgaku laiku. Tas ir tads vienreizējs lielaks izdevums, un pēc tam viņš tik kalpo.
Čaļi- nekasās!!
Nu atvaino, tu laikam galīgi nesaprati domu. Kādēļ man būtu jāiekļūst kritienā dēļ kautkāda, kurš pēkšņi izdomājis no starta braukt cik spēka cauri visi grupai ar savu apslikoto MTB. Ok, varbūt kādam tas uzdzen adrenalīnu, bet ātrums ir liels un tomēr mājās ģimene gaida, gribas būt vēl darbaspējīgam utml. Kurš pēcatam, ja es iekļūšu kritienā un satraumēšos, kompensēs man zaudējumus, ārsetēšanos. Nu labi esmu apdrošinājies, bet nu ne jau uz n-tajiem tūkstošiem, un tas kompensē tikai ārstēšanos. Ir gadījies likties uz asfalta, tiku cauri tikai ar nobrāzumiem, bet arī tas nav patīkami un atstāj jūtamu iespaidu uz darbaspējām, treniņiem. Tad es labāk viens pats braucu kādus nobraucienus pa mežu, gūstu prieku, adrenalīnu no tā un es vismaz par sevi esmu pārliecināts. Un SEBā tautas klasē arī nebaucu un priecājos par to.
Bet nu brauciet, man jau nav žēl. Pasekošu līdzi cik tur bieži kritieni notiek, kāda braukšanas kultūra, varbūt arī kādreiz piedalīšos.
16.jūnijā būšu klāt kā likts!
Nu atvaino, tu laikam galīgi nesaprati domu. Kādēļ man būtu jāiekļūst kritienā dēļ kautkāda, kurš pēkšņi izdomājis no starta braukt cik spēka cauri visi grupai ar savu apslikoto MTB. Ok, varbūt kādam tas uzdzen adrenalīnu, bet ātrums ir liels un tomēr mājās ģimene gaida, gribas būt vēl darbaspējīgam utml. Kurš pēcatam, ja es iekļūšu kritienā un satraumēšos, kompensēs man zaudējumus, ārsetēšanos. Nu labi esmu apdrošinājies, bet nu ne jau uz n-tajiem tūkstošiem, un tas kompensē tikai ārstēšanos. Ir gadījies likties uz asfalta, tiku cauri tikai ar nobrāzumiem, bet arī tas nav patīkami un atstāj jūtamu iespaidu uz darbaspējām, treniņiem. Tad es labāk viens pats braucu kādus nobraucienus pa mežu, gūstu prieku, adrenalīnu no tā un es vismaz par sevi esmu pārliecināts. Un SEBā tautas klasē arī nebaucu un priecājos par to.
Bet nu brauciet, man jau nav žēl. Pasekošu līdzi cik tur bieži kritieni notiek, kāda braukšanas kultūra, varbūt arī kādreiz piedalīšos.[/quote]
Nu varbūt arī nesaprotu, bet kāda jēga komentet gonku ja pats taja nepiedalies, jo baili? Saprotu ka tev riteņbraukšana nozime vienatne braukt pa mežu… Tu varbūt arī komente kalnakapeju vai daivingotaju foruma? Ja ne, tad vajadzetu arī viņiem pastastīt cik tas ir biistami.
170 dalibnieki… Trīs zavali etapa… tas ir daudz? Kāds Giro d’Italia pirmos posmus šogad skatijas?
Nu atvaino, tu laikam galīgi nesaprati domu. Kādēļ man būtu jāiekļūst kritienā dēļ kautkāda, kurš pēkšņi izdomājis no starta braukt cik spēka cauri visi grupai ar savu apslikoto MTB. Ok, varbūt kādam tas uzdzen adrenalīnu, bet ātrums ir liels un tomēr mājās ģimene gaida, gribas būt vēl darbaspējīgam utml. Kurš pēcatam, ja es iekļūšu kritienā un satraumēšos, kompensēs man zaudējumus, ārsetēšanos. Nu labi esmu apdrošinājies, bet nu ne jau uz n-tajiem tūkstošiem, un tas kompensē tikai ārstēšanos. Ir gadījies likties uz asfalta, tiku cauri tikai ar nobrāzumiem, bet arī tas nav patīkami un atstāj jūtamu iespaidu uz darbaspējām, treniņiem. Tad es labāk viens pats braucu kādus nobraucienus pa mežu, gūstu prieku, adrenalīnu no tā un es vismaz par sevi esmu pārliecināts. Un SEBā tautas klasē arī nebaucu un priecājos par to.
Bet nu brauciet, man jau nav žēl. Pasekošu līdzi cik tur bieži kritieni notiek, kāda braukšanas kultūra, varbūt arī kādreiz piedalīšos.[/quote]
man liekas ka Tu esi m…js,jau bail tad sēdi mājās un spēlē šahu.Nē labāk dambreti jo ar laidni nejauši var aci izdurt.
Ja bail braukt grupu, ir ideāla alternatīva, braukt individuālo gonku, nebūs kas uztaisa zavalu un nevarēšanā nevarēsi vainot nevienu citu kā tikai sevi, kā sacīt race of the truth!
Nu gan uztaisijusji tirgu kaa Delfos :)
Varetu padomat, ka kads piedalas gonkaa tapec, lai apzinati taisitu zavalus, bet tas ir sports un arii vientuljam nujotajam var samesties kaja ka rezultataa ir iespeja noraut uz mutes. Ar to ir jarekinas. Protams, ka neviens to nenovel ne sev, ne kadam citam braucejam, bet tas ir grupas brauciens, kur kustiba uz vienu vai otru pusi, neapdomigi nospiesta bremze, neatkarigi no ta vai brauc ar MTB vai sosejnieku, var izraisit masveida kritienu. Braucot grupaa ir jabut daudz uzmanigakam, ar pietiekosji lielu pieredzi tiesji grupas un sosejas braucienos. Ja tadas nav, tad jaapzinaas, ka pieredzes trukums var radit sapigus krenkjus gan pasam, gan citiem braucejiem. Tapec jau 1.posmaa lielakaa dalja dalibnieku bija no sporta klubiem un komandam, jo vinji grupas brauciena likumus un pieredzi apgust katru dienu.
Mans ieteikums, pirms lemt par lidzdalibu grupas gonkaa, vispirms katram pasam kritiski izvertet savas spejas un pieredzi, jo grupa nav individualais mauciens.
P.S. Toties skats un sajuta, kad pa trasi nesas grupa ir fantastisks!
Nu, ja jūs, tie kas komantē piedalaties, tad toč nepiedalīšos :)) Šitādiem parasti taja pašā SEBā nobraucienā nevaru tikt garām, jo visu laiku tur uz bremzēm un aizņem visu trasi.
Kaut kā man izskatās ka triju braucēju sadursme tiek nosaukta par “zavalus gigantus” - t.i. no mušas uzpūsts zilonis. Pa visu gonku redzēju vienu puisi ar pārsistu celi (t.i. pēc’ši 1.apļa). Tādēļ taču nevar norakstīt visu pasākumu par nebaudāmu.
Galu galā, trase ir pietiekami plata, un ja nepatīk grupa, brauc pa trases malu cēlā vienatnē. Šo nu gan nevar salīdzināt ar SEBiem kur takās un meža ceļos tiešām ir sastrēgumi…
Xsporta organizētais pasākums viennozīmīgi vērtējams kā pozitīvs pasākums šosejas riteņbraukšanas popularizēšanai, bet, galvenokārt, kā lieliska skola jaunajiem šosejniekiem, jo tās ir vienas no retajām sacensībām, kurās jaunajiem dota iespēja mācīties un iegūt nenovērtējamu pieredzi, braucot kopā un sacenšoties ar vecākajiem un pieredzējušākajiem kolēģiem, pat ar Latvijas riteņbraukšanas zvaigznēm.
… TĀDĒĻ, jo īpaši žēl, ka pasākuma nozīme tiek devalvēta, pārkāpjot UCI (nolikumā - SRS) noteikumus, t.i. atļaujot grupas braucienā kopā startēt licencētiem un nelicencētiem sportistiem gan ar šosejas gan ar MTB riteņiem.
Žēl, bet nevis formāla noteikumu pārkāpuma dēļ, bet gan tādēļ, ka masveidības palielināšanai tiek riskēts ar sportistu drošību, tādēļ šoreiz pilnībā piekrītu pumpido rakstītajam:
„Pēc UCI noteikumiem grupas gonkās ir aizliegtas gan guļstūres, gan rāmjiem jābūt ar noteiktiem uzmēriem un konfigurāciju un MTB riteņi ir arī aizliegti. Un tas viss ir nevis tāpēc, lai lobētu sošejas riteņu razotājus un tirgotājus, bet šosejas sacensību dalībnieku drošības dēļ. Sevišķa nozīme tam visam ir tādas gonkās kā vakar bija Biķerniekos. Gan guļstūres, gan MTB braucēji apdraud pārējos sacensību dalībniekus, tāpēc grupas gonkās tas ir aizliegts."
Un tas nav tikai teorētisks apgalvojums – nepiepūlot atmiņu, varu nosaukt 3 gadījumus, kad šādos jauktos grupas braucienos spēcīgi, bet šosejā nepieredzējuši XC braucēji izraisīja masu kritienus ar visai nopietnām sekām:
- 2008.g. velomaratonā braucējs ar MTB riteni iebrauca priekšā braucošā šosejnieka ātrumu pārslēdzējā, rezultāts – kritiens, salauzta visai dārga tehnika;
- 2008.g. velomaratonā kādā slaidā pagriezienā braucējs ar MTB riteni no sāniem taranēja un sagāza 8 cilvēku „marsiešu" (tagad RRS) komandiņu, rezultāts – baikeris mierīgi aizbrauca tālāk, bet vairākiem marsiešiem salauzta tehnika, meita ar smagu traumu nokļuva slimnīcā, pēc kuras vairāk nevarēja turpināt nodarboties ar riteņbraukšanu;
- 2009.g. Vienības braucienā braucējs ar MTB riteni negaidīti nobremzēja un izraisīja masu kritienu, rezultāts – salauzta ļoti dārga tehnika
Kā redzams no piemēriem, negadījumu iemesls nav bijusi lietotā tehnika (Mtb riteņi), bet gan XC braucēju grupā braukšanas iemaņu trūkums, bet tā kā Latvijā, atšķirībā no civilizētajām valstīm, nav diferencētas licenču sistēmas, kur katrās sacensībās var piedalīties tikai ar noteikta līmeņa licenci, pie mums vienīgā iespēja samazināt risku šosejas sacensībās ir strikti ievērot UCI (SRS) noteikumus, nepielaižot tajās sportistus ar neatbilstošu tehniku.
Paul, rūpīgi izlasīju Tevis rakstīto, un ilgi pārdomāju. (Ļoti respektējot piezīmi pie tava nika “Local.Auth.”) tomēr girbu izteikt savas domas:
Tevis pieminētie gadījumi, kā pats atzini, nenorāda uz problēmu tehnikā bet gan uz problēmu braucējos… Tas nozīmē, ka tie paši ļaudis pārsēžoties uz šosejnieka un saņemot licenci, būs tikpat bīstami kā agrāk, jo braukt grupā nemācēs…
Jā, piekrītu, ka ar SEB MTB tautas barā braukšanas iemaņām, šosejas grupā braukt ir bīstami. Taču ierobežojot jaunajiem un amatieriem iespēju piedalīties braucienā, beigās sacensības pārvērtīsies par 20 cilvēku klubiņu…
Jautājums ļaut vai neļaut braukt ar MTB riteņiem lai paliek org-u ziņā. Taču šāds strikts aizliegums nelabos situāciju ar braucēju prasmēm.
Nepieciešami divi braucieni, un MTB brauciens laika ekonomijas ziņā varētu tikt veidots īsāks, piemēram, tas aplis, kas ir pēc 1 stundas ir finiša aplis. Šosejas velosipēda esamība zināmā mērā tomēr arī nozīmē, ka braucējs varētu mācēt to lietot grupā. Protams, ne jau visos gadījumos, bet tādai tendencei vajadzētu būt. MTB braucēji varētu sisties un šļūkt pa asfaltu savā starpā.
Grupu nodalīšana varētu arī strauji palielināt MTB klases apmērus, jo daļa negrib sacensties bezvariantu zaudētā cīņā ar šosejniekiem.
ja 2 braucieni, tad kādam būs pa tumsiņu jābrauc. grupas brauciens ar lukturiem varētu izskatīties megafotogeniski
Ja rēķinām, ka šosejas brauciens iet 1 st.30 - 1 st.40, MTB varētu laist 20.45 uz apļiem 6-7. Jūlijā vajadzētu paspēt finišēt vēl pa gaismu, augustā varbūt būs drusku krēslains. Ja bērnu krosu sezonas beigās esam rīkojuši absolūtā tumsā, cerēsim, ka lielie arī no krēslas pārāk nenobīsies.
Un kurš maksās par BKSB izmantošanu 2x ilgākā laika posmā,med.personālu ???
Tas jau nav tas pats kas gar Mārupīti pa taciņām dauzīties !
Laiks pagarinātos par stundu (nevis 2x), MTB grupā dalībnieku skaits noteikti būtu lielāks, līdz ar to dalības maksas ienestu vairāk naudas.
Ja vēl nolikumā paredzētu punktu sistēmu visiem finišējušajiem, tas arī vairotu ieinteresētību (ja nekļūdos, punktu piešķiršana taču liekus izdevumus nerada?).
ar vēlmi mazliet atvēsināt šo samilzušo diskusiju - ideja - laist šoseju, MTB vienlaicīgi, BET pretējos virzienos:)
ja nu kāds uztver nopietni, atvainojos:)