Uzdošu pavidam stulbu jautājumu. Bet kāpēc Shimano viengabala monobloks tagad skaitās “vecss”?
Cik lasu, jaunajiem: rāmis jāfrēzē, šaibas jāspaida, jācer uz metālu elastību, jābaidas no upēm… Skan pēc iespējas reāli nojāties, gan skrūvējot, gan ikdienā…
Info tikai no savas pieredzes! Esmu skrūvējis diezgan daudz monobloku daudzos rāmjos un par frēzēšanu pat sapņojis neesmu. Vissvarīgākais ir, lai vītne rāmī būtu precīzi un taisni iegriezta. Tas, ka tur kāda maliņa ir nelīdzena vai kā savādāk, ir sīkums, jo monobloka taisnums / slīpums ir tieši atkarīgs no iegrieztās vītnes precizitātes. Un parasti (kā jau Fubar minēja), rāmjiem tās malas ir gana precīzas un frēzēšana, manā skatījumā, ir tikai matu skaldīšana.
Bet tas, ka Holowtech II un to līdzīgie monobloki ir vairāk jūtīgi pret to precīzu (taisnu) ieskrūvēšanu rāmī, salīdzinot ar vecajiem labajiem monolītveidīgajiem monoblokiem, ir tiesa. Bet jebkuram normālam rāmim par malu frēzēšanu būtu gan jāaizmirst, jo tāpat viss darbojas ļoti precīzi un labi! :)
Cik es saprotu, runa iet par skrūvēšanu iekšā caurulē, kurai vītne ir iegriezta taisni, bet gals nozāģēts šķībi. Kamēr mēs skrūvējam iekšā līdz skrūvējamā elementa apmale tikai atduras pret šķībi nozāģēto galu, viss ir ideāli. Kad sāk pievilkt, lomu sāk spēlēt tas, cik tas ieskrūvējamais elements ir plastisks/elastīgs/ciets. Ja nav ciets (attiecībā pret vilkšanas spēku), tad ieskrūvējamā elementa ārējā plakne deformēsies pēc caurules gala formas.
Jautājums reducējas uz to, cik plastiski/elastīgi/cieti ir tie ieskrūvējamie gultņi, cik šķībi ir caurules gali un cik stipri jūs tos velkat iekšā. FOX un Fubar aizstāv viedokli (tā liekas), ka šo faktoru kombinācija ļoti reti veidojas tāda, kas noved pie bojājuma.
Ansis ir uztvēris domu par visiem 100%.
labi nobliiveetam monoblokam risks ir mazaaks, bet taapat pastaav. no upeem un augstpiediena mazgaashanas buutu jaabaidaas pilniigi visiem gultnjiem.
un jaunajaam sisteemaam, ja gadaas taa shaize, pa kaadaam 4-6 naudinjaam nopeerkam jaunus gultnjus, un viss atkal notiek.
manaa skatiijumaa tas ir ljoti buutisks arguments par labu “jaunajai skolai”
grozi kaa gribi, tas ir naakoshais solis klanju sisteemas attiistiibaa. tas protams nepadara vecaas sisteemas par nekam nederiigiem suu.
preciizaak 3.2 naudinas katraa galaa un mochii atkal
3.20+3.20 gan jau reizi gadā… Hmmm vēl tagad atceros ka mans monobloks ko pirms padaudz gadiem ieskrūvēja ZZK maxāja tieši 8Ls! Tad Arkādijs man manot klaņus uzlika tur kautkādas fifīgas filca šaibiņas. Tipa pret dubļiem un iespēju iegāzt ūdeni ar spiedienu. Paldies! Un tā rezultātā monobloks ir varējis pārciest vismaz pusi no visiem iespējamajiem piedzīvojumu sačiem (dubļi vienmēr, purvi, grāvji utt.) un i nav pazīmes par problēmām.
Neizprotu uz kuru pusi tad tā klaņu sistēmu atīstība īsti soļo? Ar bumbiņām centors mētājāmies mēs bērbībā ar krieviniekiem… Rumbās tak sen kotējas tās kurās ir slēgti gultņi nevis bumbiņu riņķīši, tad kāpēc te centrā pēkšņi tā?
[quote=KKTK]3.20+3.20 gan jau reizi gadā… Hmmm vēl tagad atceros ka mans monobloks ko pirms padaudz gadiem ieskrūvēja ZZK maxāja tieši 8Ls! Tad Arkādijs man manot klaņus uzlika tur kautkādas fifīgas filca šaibiņas. Tipa pret dubļiem un iespēju iegāzt ūdeni ar spiedienu. Paldies! Un tā rezultātā monobloks ir varējis pārciest vismaz pusi no visiem iespējamajiem piedzīvojumu sačiem (dubļi vienmēr, purvi, grāvji utt.) un i nav pazīmes par problēmām.
Neizprotu uz kuru pusi tad tā klaņu sistēmu atīstība īsti soļo? Ar bumbiņām centors mētājāmies mēs bērbībā ar krieviniekiem… Rumbās tak sen kotējas tās kurās ir slēgti gultņi nevis bumbiņu riņķīši, tad kāpēc te centrā pēkšņi tā?[/quote]
fifiigas filca shaibinjas :)
labas idejas, siltaas chiibinjas gultnjiem. glavenais ka straadaa ;)
reizi gada- kaa nu kursh brauc.
man jau tresho sezonu ies origjinaalie gultnji (pagaajusho gad gan varam iisti neskaitiit)
a kas peekshnji centraa?
tur ir sleegtie gultnji. uzlabojums ir tajaa,ka deelj novietojuma aarpusee, ir iespeeja likt lielaakus gultnjus (stipraaki, leetaaki)
un tie ir plataak izvietoti- liidz ar to mazaaka slodze uz katru gultni atsevishkji (mazaaks sviras pleca efekts)
[quote=fubar]a kas peekshnji centraa?
tur ir sleegtie gultnji. uzlabojums ir tajaa,ka deelj novietojuma aarpusee, ir iespeeja likt lielaakus gultnjus (stipraaki, leetaaki)
un tie ir plataak izvietoti- liidz ar to mazaaka slodze uz katru gultni atsevishkji (mazaaks sviras pleca efekts)[/quote]
Skaidrs. Bet tad jau drīzumā var gaidīt, ka rāmju centra caurums kļūs mazāks - tik cik vien vajag klaņa asij + vītnei…
logjiski buutu, ja tas kljuutu tikai lielaaks, vai vismaz paliktu taads, kaads ir.
viena lieta ir skaidra: viitne jau vairs nav vajadziiga, un atsakoties no taas, buutu iespeeja samazinaat razhoshanas izmaksas, kaa arii uzlabot mezgla precizitaati & izturiibu.
naakoshais logjiskais solis- ass diametrs palielinaas 1.5+ reizes. mees ieguustam stipraaku, stingraaku, vieglaaku asi (plaanaakas sieninjas). klanja un ass interfeiss arii kljuust stipraaks.
gultnja izmeers arii protams palielinaas.
iisteniibaa mieriigi vareetu paariet uz BMX standartu, kas jau ienaak MTB agresiivaakajaa galaa.
tur vareetu uztaisiit lielisku klanju sisteemu, vieglu, stipru un stingru.
Neesmu ne vecās, ne jaunās skolas fans vai atbalstītājs. Nekad neesmu frēzējis rāmi, kam skrūvē iekšā lētu iekšējo moniķi. Kas attiecas uz ārējo gultņu moniķiem (arī XT, XTR utt.), tad JEBKURAM tehniski mazmazliet attīstītākam cilvēkam, paņemot šos PLASTIKĀTA krāmus (sorry - gultņu korpusus) rokā, vajadzētu būt saprotamam, ka visu to ‘‘borģeli’’ pievelkot, nekāda vītne taisno leņķi pret rāmi nenoturēs viss. Grūti teikt, kas skaitās kvalitatīvs rāmis, tomēr VISIEM rāmjiem ko esmu nofrēzējis (ieskaitot karbona brīnumu Ridley Cobra) diemžēl frēzējamās vietas nav bijušas izcili taisnas. To var secināt kad pēc kādiem 10 frēzes apgriezieniem joprojām pusei no apstrādājamās virsmas ir redzama krāsa, bet otrai pusei spīdīgs alumīnijs. Man ir gadījies ar šo metodi nežēlīgi krakšķošus XT klaņus (nobraukti bija 1000 km.) atgriezt dzīvē un bez kādas trokšņošanas ļaut tiem noiet atlikušo mūžu (rāmis bija GIANT , kuram ar vecajiem LX braucot nekādas problēmas neradās.).
Tā ka tas nu paliek mans viedoklis. Ak jā, par rumbām runājot. Pasaulē daudz saradies visādu firmu , kuras ražo rumbas ar slēgtajiem gultņiem, bet cik ir tādu, kas var uzražot kavalitatīvu konuslodīšu rumbu? Slodze jau nu labāk izvienādojas tieši klasiskajās rumbās, un nekāda slēgto gultņu rumba arī negriezīsies tik labi (neiet runa par ķīniešu krāmiem, protams.).
tur protams katram variantam savi plusi un miinusi.
ja mees njemam veco XTR ar perfekti nospriegotiem konusiem, tad protams grieziisies ideaali.
tikpat ideaali grieziisies rumba ar labiem sleegtajiem gultnjiem.
mani noveerojumi ir taadi- ja iegriezhot ratu, tas griezhaas 2 minuutes un vairaak, tad braucot liksies ka ripo perfekti un taalaakus uzlabojumus nez vai buus iespeejams sajust.
sleegtie gultnji paver iespeejas taisiit daudz viegaakas rumbas, kaa “konusu” sisteemaam. taapat prasmiigam lietotaajam paveraas iespeejas pasham uzlabot rumbu, ieliekot labaakus/vieglaakus gultnjus, un tie parasti ir relatiivi viegli nomainaami.
taads XTR protams kalpo ilgi un labi, bet ir smags, prasa lai to uzmana (lufte=naave gultnjiem), un ja nepiecieshams sho to nomainiit, tas var izraadiities stipri daargi un sarezhgjiiti.
par zemaakas klases rumbaam gan viennoziimiiigi- sleegti gultnji un tikai.
tu paarspiilee, turaas gana labi,vispaar tas ir alumiinijs, un skat manu pretargumentu nr 1.
Sestdien palasos atsauksmes xc (esot ieteicams tur lūkot pēc velodrēbītēm) un sataisos uz slaveno Velobiķeru apmeklējumu (parasti manas takas iet pa citu pusi), iemetu aci šamējā mājaslapā - darba laiks sestdienās 10.00 - 16.00. OK - paspēšu.
15.20 esmu uz vietas un varu sasveicināties ar durvju kliņķi (no ārpuses), jo, lūk, darba laiks sestdienās esot līdz 15.00. :(
Vai nebūtu laiks aktualizēt e-info?
Paldies par atsaucību! Prieks, ka tautas balss tiek lasīta un uzklausīta. :)