Kad gājējs iet pie sarkanā tu taču nevāries, bet ja velosipēdists pabrauc garām tad gan kremd (atzīsties taču). Kā velosipēdists pabraucot pie sarkanā es citus apdraudu daudz mezākā mērā kā autovadītājs - tāda starpība. Likumu apspriest es varēšu ar policiju. Ko jūs gribat teikt, ka tukšā krustojumā stāvat pie sarkanā un gaidat zaļo (gan kā gājē’ji gan velosipēdisti)? Man rādās, ka kāds šeit liekuļo, bet tas jau droši vien tā nevarētu būt.
Istenibaaa man liekas forshi arii Kritiskajaaa masaaa braukt cauri Galerijai centrs
Tur tak ir gaajeju iela pec likuma
Un es nepriecaajos meli izkaris esot tur
Es pieturu durvis lai citi var mieriigi izbraukt
Vai ariii veidot milzu velorinkji Briivibas piemineklja pakaaajeeee
Vai arii minoties gar prezidentes pili priecaaties par tur stavosas godasardzes sejas izteiksmeeem
Un fotograafeties kopbildei ar paceltajiem velo!
Un A-komandas filmas tituldziesma pie bagaaznieka piesietajaa magiitiii…
Takaa aicinu visus piebiedroties gada jampadracim uz ielas
Un centisimies nebuut vardarbiiigi!
Norawsim jumtu Celu Satiksmes Noteikumiem!!!
Nebūsim divkosīgi. 90% autovadītāju ikdienā neievēro likumu pārkāpjot atļauto ātrumu- bet sbiedrībā tāda uzvedība nez kāpēc ir pieņemta par normālu. Un ceļu policistu kurš tevi sodīs par braukšanu apdzīvotā vietā uz 55 tu uzskatīsi par gnīdu :)
Es te protams sapņoju, bet AS un V tādā štatā kā Aidaho velosipēdistiem pie stopzīmēm ir atļauts tikai piebremzēt un sarkanās gaismas uztvert kā stopzīmes un, pārliecinoties par savu drošību, braukt tālāk.
Neibilstu pret šo velopraidu kā burziņu, bet gan pret autovadītāju provocešanu.
Tāds likums vajadzīgs arī Latvijā (vismaz krustojumā nogriežoties pa labi vai braucot taisni nsšķērsojot citas joslas). Protams tikai gadījumā, ja kāds saka ka vēlas lai Latvijā cilvēki pārvietojas ar velo.
kur velo, tur gājējs un mopēdists. vienreiz tādu nonesīsi, būsi aiz restēm! kārtībai jābūt!
ar velo maršrutu nav problēma saplānot tā, lai mazāk jāstāv pie luksofora, bet ja reiz sarkans, tad stāvi!
administratīvajos pārkāpumos ir uzskaitīts cik par ko jāmaksā. gan par +10, gan par sarkano. nafig mums bardaku?
Protams, ka vajag atsevišķus likuma punktus, nevis vispārējos. Velo vispār ir kaut kādā aizā - ne to viņš transportlīdzeklis, ne to mazāk aizsargātais… ej nu lasi to murgojumu - pilnīgs bardaks.
paskatieties un pafiltrējiet kāds tad ir tas vidējais aritmētiksais “masas” braucējs. pārsvarā skolnieciņi (nodokļus nemaksā), bohēmisti (iztiek ar minimāliem līdzekļiem, bet 95% gadījumu ceļu nodokli nemaksā). tad kapēc šādi cilvēki, kuri kopējā ceļu būvēšanas un uzturēšanas kasē ienes tik mazu artavu, vēlas padarīt savu viedokli par pārāku un padarīt sevi priviliģētākus? kaut kur dzirdēju ierosinājumu ka “zaļais vilnis” ir jāpakārto velosipēdista braukšanas ātrumam un uz visām ielām esot jābūt velosipēdistu joslām.
esmu dzirdējis velosipēdistu argumentus “tev pieder mašīna, nevis ceļš”, un vadītāju pretargumentu “es maksāju ceļu nodokli, …”
manuprāt mērķim vajadzētu radīt sapratni un iejūtību vienam pret otru, nevis provocēt, jo kritiskās masas ideja jau sen ir izpurgāta. būtu vēl interesantāk, ja visa šī masabrauktu pa ielām nepārkāpjot noteikumus, 1m no malas un stumtos pāri pie gājēju pārejām.
labi ka autovadītāji neorganizē kritisko masu, kuras mērķis būtu padarīt velobraucēju dienu neciešamu.
personīgi man uz ceļa ar autovadītājiem nav bijušas saķeršanās. bet uz veloceliņa esmu principiāls, ir gadījies ar velokurpi iespert uz veloceliņa vidus noparkotai mašīnai.
pilnībā piekrītu gan Egilam13 gan Airavam.
un Tas ka mums nav veloceliņu ir cits stāsts un tas nav iemesls lai mēs pārkāptu ceļu satiksmes noteikumus.
Ar riteņbraukšanas sportu vairāk vai mazāk nopietni nodarbojos šķiet, ka gadus 22 jau, ar auto un moci braucu gadus 11 - visā šinī laikā man kā riteņbraucējam uz ielas auto ir traucējuši pāris reizes un arī patiesībā tikai paša stulbuma dēļ. Un tas ir nevis tādēļ ka es lēnām ripinātu tikai pa trotuāru, bet tādēļ, ka respektēju autovadītājus un cenšos ievērot satiksmes noteikumus.
Un tieši tāpat ne ar auto ne moci nekad man nav traucējuši velobraucēji, jo cienu viņus un viņu tiesības uz ceļa.
Haha, atriebēji, lol. Vēl piesoliet nolinčošanu.
Ne jau ritenbraucejs uzsāka personīgos apvainojumus, viņš tikai atbildi publicēja vienā teikumā, nevis caur puķēm kā egils13 politiķu stilā. :))
Kur palika “noteikumi visiem vienādi”? Ko?
Kā jau katru gadu, arī šoreiz diskusija par šo tēmu ir aizgājusi konkrētos neceļos.
Turklāt ne jums izdosies kādu pārliecināt nepiedalīties, ne kāds jūs mēģinās pierunāt piedalīties. Informācija tika publicēta interesentiem, pārējie to miiiiiieeeeeerīgi varēja ignorēt. Tāpēc beidziet pļāpāt tukšu (muldēt).
Viena lieta gan jums – pretiniekiem – ir kopīga ar dalībniekiem, jūs paužat savu attieksmi, un tieši to pašu darīs arī braucēji.
Riteņbraukšana taču ir meditācija, kā reiz teica bobcom.
[quote=x-f]Haha, atriebēji, lol. Vēl piesoliet nolinčošanu.
Ne jau ritenbraucejs uzsāka personīgos apvainojumus, viņš tikai atbildi publicēja vienā teikumā, nevis caur puķēm kā egils13 politiķu stilā. :))
Kur palika “noteikumi visiem vienādi”? Ko?[/quote]
nevienu neapvainoju :) tikai izteicu pamatotus iebildumus pret to, ka ritenbraucejs, mani nemas nepazīstot, piedēvēja man īpašības, kuras man nemaz nepiemīt.
Kas palika neizdzēsts?
Tagad viss izdzēsts
x-f, tomēr tupināšu diskutēt, ja jau esi publiski izvietojis savu uzskatus.
kur tad tu esi dzirdējis argumentu, ka autovadītāji nekad nepārkāpj noteikumus. naida kurināšana vien tev sanāk tajā lapā!
vai tu domā, ka šogad masa nepārkāps CSN? vai visi masinieki ir aprīkojušies ar ķiverēm un velosipēdista vadītāja apliecību?
nu ķēmosies kā tādi praidisti. visa pamatā ir bardaks (vairāk dusmu autovadītājiem), jo kā jau tu norādi - tas netiek organizēts, bet notiek haotiski.
[quote=“Apr 22, 2009 – x-f”]Kā jau katru gadu, arī šoreiz, tiklīdz tika publicēta informācija, ka, kad un kur šāds pasākums sāksies, saradās daudz komentāru no pasākuma pretinieku puses. Parastie argumenti – Kritiskā masa ignorē CSN, provocē apzinīgos autovadītājus, kas nekad nepārkāpj noteikumus, un galvenais – kā velobraucēji var uz kaut ko pretendēt, ja nemaksā ceļu nodokli?
http://people.lv/news/kritiska-masa-1-maija/[/quote]
Vot aizbrauciet uz Rīgas Domi un tur kaut 48 stundas riņķojiet ap māju. Jūs noteikti pamanīs un pamanīs pareizie, bet tas ka jūs aizšķērsosiet ceļu piem. sagādes mašīnai, kas piegādā veikalam jūsu iemīļoto pārtiku (čipsus un alu) ir pilnīgs sviests.
[quote=Udzha]pilnībā piekrītu gan Egilam13 gan Airavam.
un Tas ka mums nav veloceliņu ir cits stāsts un tas nav iemesls lai mēs pārkāptu ceļu satiksmes noteikumus.
Ar riteņbraukšanas sportu vairāk vai mazāk nopietni nodarbojos šķiet, ka gadus 22 jau, ar auto un moci braucu gadus 11 - visā šinī laikā man kā riteņbraucējam uz ielas auto ir traucējuši pāris reizes un arī patiesībā tikai paša stulbuma dēļ. Un tas ir nevis tādēļ ka es lēnām ripinātu tikai pa trotuāru, bet tādēļ, ka respektēju autovadītājus un cenšos ievērot satiksmes noteikumus.
Un tieši tāpat ne ar auto ne moci nekad man nav traucējuši velobraucēji, jo cienu viņus un viņu tiesības uz ceļa.[/quote]
ne jau kritiskā masa kko dara lietas labā, kā to kkas iepriekš teica, bet gan šādi baucēji, kā Udzha… cieni citus un Tevi arī cienīs…
btw… cik no Jums esot uz velo parāda paldies vai kkā atvainojas, ka kkur ir pielīduši priekšā (piemēram, apbraucot kādu šķērsli). Ar auto tas ir pierasts ar avareikām, bet velo? tas veido attieksmi… jā, one by one pamazām, bet veido (avareikas jau arī nerādāas vienā dienā).
un vēl piemērs - ja braucam ar auto, kā pazīt ārzemnieku/gājēju uz ielas?? atbilde, ja palaid uz gājēju pārejas pāri, pasmaidīs un pateiks paldies… nekā sarežģīta, tikai attieksmes jautājums…tā pat arī ar velo braucot pa ielu…
Vispār daudz lielāku efektu Kritiskā Masa varētu panākt, ja visi tie daudzie simti brauktu vienā rindā (maksimums divās) vairāku kvartālu garumā un pedantiski ievērotu noteikumus, bet tā nekad nenotiks.
Ā, bet tad nebūtu burziņš…
sanfrancisko, un varbūt vēl šur tur, jau notiek šādi braucieni:
In San Francisco, an event known as “Critical Manners” was created as a response to Critical Mass. Critical Manners rides through the city on the second Friday of the month, with riders encouraged to obey all traffic laws such as stopping at red lights and signaling.
no http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_Mass
gūgle zinās pastāstīt vairāk.
Nu tas ir neoficiāls protests bez lozungiem… tāpat kā skolotāju pikets (reāli tukstoši stāv uz braucamās dalas :) )
r_s, interneti ir tikpat publiski šajā forumā kā “tajā lapā”, nav nozīmes, kur viedoklis tiek publicēts.
Es neesmu dzirdējis apgalvojumu, ka autovadītāji nekad nepārkāpj noteikumus, taču tas man neliedz izteikt šādu pieņēmumu vienkārši tāpēc, ka tā vajadzētu būt.
Redz, kad jūs te sakāt, ka KM dalībnieki rada nekārtības, pārtiek no alus un čipsiem, ignorē noteikumus (par ko kāds izteicās, ka ienīst lielāko daļu riteņbraucēju), tad tas ir normāli un pieņemami, savukārt, pasakot ko līdzvērtīgu par jums, tas uzreiz tiek uztverts kā apvainojums. Jūs taču arī nepazīstat un neesat tikušies ar lielāko daļu KM dalībnieku, lai varētu pārliecinoši salīdzināt viņus ar geju praida dalībniekiem.
Katrā barā atrodas pa kādam idiotam un izlecējam. Katrā. Neviens neliek viņiem sekot, braucot pie sarkanā.
Tīri zinātniskas intereses vadīts, palasīju Rotos foruma rakstus par šo un pagājušā gada KM. Lai arī rotosieši tiek uzskatīti par daudz brīvdomīgākiem velobraucējiem kā šajā forumā esošie (iebilstiet, ja maldos), arī tur daudzi izteica pamatotu kritiku par noteikumu pārkāpumiem KM laikā. Kā jau minēju, jo vairāk būs to, kas paši domās un nesekos izlecējiem, jo labāk būs.
Kritiskā masa tik un tā ir un paliek pozitīvi domāts pasākums.
Kad nedēļas sākumā lasīju Wikipēdijas rakstu par KM, man arī patika doma par šur tur pasaulē notiekošajām alternatīvām, piemēram to pašu Critical Manners, ko piemin Skotu amerikānis un blieztunmaukt. Patiesībā tā KM, kurā piedalījos rudenī arī bija diezgan tuvu šādam formāta, ja neskaita vienu būtisku epizodi ar kreiso pagriezienu. :)
Ja kāds uzņemtos tādu sarīkot, domāju, daudzi tajā piedalītos. Ne tik daudzi kā 1. maija KM, protams, taču bariņš būtu.
Es arī labprāt tur būtu un parādītu, ka ne visi ir haotiski anarhisti, ko par tādiem nosauc.