Vainšteins?
By Andersons 17.02.2013 06:38:23
Member+ · 2,638 commentsVainšteinu piemeklēs Armstronga liktenis?????? Bļin, kas tik vēl neatklāsies!
Team Velo+ Bottari Baltic
From 10km ITT to 1,500km ultra.
By DzintarsP 17.02.2013 08:00:17
Member · 1,550 commentsCik noprotams, tad viss balstās uz "lapelīti" ar uzrakstu VAINS; VANS, un kādu liecību, ka Vainšteins tērējis daudz naudas ārstiem...
Pēc tā "segvārda" tik pat labi tas varēja būt A. Vinokurovs, un ja pameklētu, tad noteikti vēl vairāki citi varētu atbilst šādam ietērpam ( Ne tikai riteņbraukšanā, bet arī furbolā, tenisā.. un ar ko tur vēl Spānijā nodarbojās ).
ja tā padomā, tad 18 000 Ēbreju nav nemaz tik daudz, ko maksāt ārstam, gadā ( Vācijā Medmāsas vairāk saņem!). Pietam, ja vēlies, lai ārsts Tev ir pieejams vienmēr, tātad burtiski gandrīz vienmēr braukā Tev līdzi un tamlīdzīgi... Tātad, arī šī liecība, domāju, ka neko daudz neliecina
Last edited by DzintarsP (17.02.2013 08:04:08)
By parazutis 17.02.2013 08:04:26
Member+ · 757 comments"...Preparātu lietošanas shēmas pilnībā atbildušas minēto gadu sacensību grafikam, kādās startēja latvietis..."
Protams, visi citi lietoja, tikai mūsējie ēda rupmaizi ar biezpienu...
By Vaskis 17.02.2013 11:07:30
Member · 2,612 commentsGaidam komentāru no čempiona.
šī intervija mazliet savādāk tagad izklausīsies...
http://www.xc.lv/mtb/forums/viewtopic.p … 02#p203302
Last edited by Vaskis (17.02.2013 11:19:51)
By andris 17.02.2013 11:11:28
Member++ · 403 commentsProtams, visi citi lietoja, tikai mūsējie ēda rupmaizi ar biezpienu...
Arī latviešiem ir kas stāstāms par grūto un ērkškaino ceļu līdz augstākā kaluma medaļām. Patreizējā LOK ģenerālsekretāra Žorža Tikmera komandas biedra un olimpiskās sudraba medaļas īpašnieka Dimanta Krišjāņa stāstītais par mūsu airētāju gaitām uz olimpiskajām virsotnēm vēl tālajā 1980.gadā:
"Austrumvāciešiem bija baigi stipra farmakoloģija," Dimants atzīst neveiksmes likumsakarību. "Mēs pretī varējām likt tikai profesoru Auliku, kurš tajā laikā pamatā strādāja ar PSRS izlases slēpotājiem. Pusgada laikā no vēnas paņēma kādus trīs litrus asiņu un 16 dienas pirms mačiem visu sagrūda atpakaļ. Staigājām sarkani kā tomāti, toties pulss bija pazemināts kā ziloņiem. Treniņā varēja nobraukt neskaitāmus paātrinājumus un vakarā vēl aiziet pie meitenēm. Nekāda noguruma."
Patiesībā ļoti interesants Gunta Keisela raksts par tā laika tikumiem un sistēmu.
http://www.diena.lv/arhivs/neviens-nebi … s-12070704
By QQ 17.02.2013 14:45:13
Member · 844 commentsPatiesībā ļoti interesants Gunta Keisela raksts par tā laika tikumiem un sistēmu.
http://www.diena.lv/arhivs/neviens-nebi … s-12070704
Super laba intervija. Keisela kungam ir izdevies uztvert to būtību, kura valda visaugstākā līmeņa sportā. Šobrīd tā varētu būt tikai bobslejā, varbūt arī skeletonā. Savukārt mums būtu jāsaprot, ka sportists faktiski upurē sevi arī sabiedrības ambīciju labā, lai popkorna bendēm būtu iespēja bļaustīties : Mēs uzvarējām! Mēs esam čempioni! To, ka sportistam, ejot uz augstāko sasniegumu, ne tikai fiziski, bet lielākoties psiholoģiski ir grūti, pat bīstami, neviens tā īsti neapzinās. Tāpēc bēdīgi ir vērot sporta žurnālistus, kuri neko vairāk kā pakaļas audzēšanu dzīvē nav darījuši, bet noliek sportistus tā, it kā paši būtu baigie autoritātes sportā. Piemēram, Puče. Nezinu, vai kāds ir vairāk nodarījis pāri Latvijas sportam, kā šis iedomīgais pūslis. Pats nav varējis vairāk par 20 reizēm piepumpēties, bet pie mazākās neveiksmes steidz nolikt visus, kuri ir reālā pasaules TOP10. Atcerēsimies mēslu kampaņu Olijara sakarā.
Vanšteina sakarā, es lūgtu savus žultainos komentus rakstīt Delfos un citos gudreļu forumos, šeit cienīsim savu vienīgo pasaules čempionu, respektēsim visu, ko viņš ir dzīvē upurējis, lai sasniegtu to, ko sasniedza. Ne tikai Vanšteinu cienīsim, bet arī trenerus, mehāniķus un visus, kas jebkādā veidā palīdzēja nonākt virsotnē, it īpaši Arvi Piziku, kurš konkrētajā gonkā izdarīja gigantisku darbu, lai Romāns saglabātu iespēju cīnīties par čempiona titulu! Jebkurš, kurš no sava dīvāna sāks gudri spriedelēt par morāli, izskatīsies pēc nožēlojama kranča, kurš caur žogu rej uz lauvu.
Tie ir mūsu varoņi! No diviem miljoniem tikai viens bijis spējīgs iziet tai gaļas mašīnai cauri un būt labākais.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By Ansis 17.02.2013 15:03:12
Member++ · 3,681 commentsJebkurš, kurš no sava dīvāna sāks gudri spriedelēt par morāli, izskatīsies pēc nožēlojama kranča, kurš caur žogu rej uz lauvu.
Asi! Varētu padomāt, ka morāli, vai tās trūkumu vispār nedrīkst apspriest.
Vispār Tavs koments ir klajš atbalsts neatļauto medicīnas preparātu lietošanai.
By QQ 17.02.2013 15:46:46
Member · 844 commentsAnsi! Ir divas lietas. Viena: gaļasmašīna, ko sauc par sporta industriju. Ir jābūt tajā iekšā no A-Z, lai saprastu katra rīcību, rīcības motīvus. Es nekādā veidā neatbalstu negodīgu sportista rīcību, gluži otrādi - tikai šīs nežēlīgās industrijas spiediena rezultātā augsta līmeņa sportisti ir bezizejā, jo vai nu Tu lieto, vai startē citā līmenī. Dažreiz pat pašam nezinot. Es jau te citā tēmā, liekas par Armstrongu, rakstīju, ka dopings nogalina sporta veidu ilgtermiņā. Iedomājies, Tu esi mecenāts, atbalsti mazos riteņbraucējus, visiem entuziasmā spīd acis. Ko Tu vari viņiem solīt? Bērni, mēs tagad strādāsim, daudzi no jums neizturēs, atkritīs, bet tie stiprākie būs ļoti stipri. Un tad mēs tiem stiprākajiem pumpēsim iekšā visādus mēslus un tie stiprākie varēs cīnīties ar pasaules stiprākajiem un visa valsts jutīs līdz un priecāsies par katru mūsu panākumu. Bet, ja nerīs iekšā, tad brauks kaut kādā reģiona līmenī un brīnīsies, cik daži konkurenti tomēr ir spēcīgi... Vai tā ir perspektīva, kuras dēļ ir guldīt laiku, enerģiju un naudu? Tāpēc es kategoriski esmu pret to, ka tiek radīta šāda situācija un sportists patiesībā tur nav noteicējs. Man personīgi ir neiespējama situācija, kad kāds mūsu komandas biedrs, lai sasniegtu labu rezultātu, darītu kaut ko tādu, ko es uzskatītu par kaitīgu viņa veselībai un negodīgu panākumu veicinošu. Tajā sekundes simtdaļā es momentā pārtrauktu jebkādu sadarbību ar šādu sportistu un, iespējams, ar komandu vispār. Mēs saņemam gandarījumu no tā, ka sasniedzam panākumus un mūsu sirdsapziņa pret sevīm un citiem ir absolūti tīra. Var teikt, ka amatiera nostāja, bet tāda nu tā ir un tādā gadījumā mēs esam lepni, ka esam amatieri.
Un otra medaļas puse. Ir jāapzinās, ka sporta industrijā ir tā kā ir un cieņu jebkuram, kurš varējis būt labākais starp labākajiem. Vainšteina gadījumā tā bija ne tikai sportiskā kondīcija, bet arī neticama veiksme. Un asaras uz pjedestāla izteica visu. Tās bija emocijas, kuras noraksturoja to grūto ceļu, kādu viņš bija nogājis līdz brīdim, kad visi tagadējie dopinga skandālu varoņi bija atzinuši - Romāns šoreiz spēcīgākais. Un tikai ar vienu reālu palīgu - Arvi! Neticami, neiespējami, nereāli! Bet viņi to izdarīja! Tā ir neapšaubāma uzvara pār sevi un citiem, kura kaldināta gadu desmitiem. Kurš no šeit rakstošajiem ir sportā sasniedzis kaut miljono daļu no Vainšteina paveiktā? Neviens. Un tas, kurš ir sasniedzis, tas, visticamāk, aiz cieņas klusēs. Tāpēc arī aicinu iepriekš apdomāt pirms moralizēt.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By janis-v 17.02.2013 17:00:39
Member+ · 288 commentsQQ pilniba piekritu teiktajam, 100% pateici ko ari es domāju un jau biju iesācis rakstit. bet nerakstišu ,jo nav ko kaitinat visziņus par profesionālo sportu.
Last edited by janis-v (17.02.2013 17:02:44)
By QQ 17.02.2013 18:03:52
Member · 844 commentsSpriest jau var jebkurš un par jebko, bet es tikai aicināju katram izvērtēt, cik kompetents esi dotajos jautājumos, lai varētu kategoriski kādu nolikt un, ja ar to izdevās novērst kaut dažus nievājošus komentārus, tad laikam bija jēga to penteri rakstīt. Vēl jau ir trešā nianse - sportista personība un rakstura īpatnības. Daudzi lieli sportisti nav bijuši nekādi cukurgraudiņi, jo sportiska nekaunība, fanātiska mērķtiecība un dažkārt pat "iešana pār līķiem" ir panākumu sastāvdaļa. Starp citu, Romāns arī nav bijis balts un pūkains, bet tas nemazina cieņu pret to milzīgo darbu un upurēšanos, kura ir viņa sasniegumu pamatā. Sevišķi riteņbraukšanā viss nāk ar milzīgu darbu un augstākajā līmenī arī ar veselības ziedošanu.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By ritenbraucejs 17.02.2013 19:43:58
Member+ · 819 commentsSpriest jau var jebkurš un par jebko, bet es tikai aicināju katram izvērtēt, cik kompetents esi dotajos jautājumos, lai varētu kategoriski kādu nolikt un, ja ar to izdevās novērst kaut dažus nievājošus komentārus, tad laikam bija jēga to penteri rakstīt. Vēl jau ir trešā nianse - sportista personība un rakstura īpatnības. Daudzi lieli sportisti nav bijuši nekādi cukurgraudiņi, jo sportiska nekaunība, fanātiska mērķtiecība un dažkārt pat "iešana pār līķiem" ir panākumu sastāvdaļa. Starp citu, Romāns arī nav bijis balts un pūkains, bet tas nemazina cieņu pret to milzīgo darbu un upurēšanos, kura ir viņa sasniegumu pamatā. Sevišķi riteņbraukšanā viss nāk ar milzīgu darbu un augstākajā līmenī arī ar veselības ziedošanu.
Pārlasot Tavus ierakstus šajā tēmā rodas sajūta, ka Tu esi apjucis un nevari saprast- dopings ir slikti vai nav. Nē, izskatās, ka tomēr dopingss ir ļoti slikti. Taču ir gadījumi, kad dopinga lietošana ir attaisnojama. Ja dopingu lieto mūsējais, tas pavisam noteikti ir attaisnojami. Bet visi, kas domā ka tā nav ir kranči. To gadījumā nesauc par dubulto morāli?
By QQ 17.02.2013 23:11:35
Member · 844 commentsNekā Tu neesi sapratis. Man pašam nav nekādu šaubu par to, ka dopings nav pieļaujams un tā lietošana nav attaisnojama.
Dopings ir slikti. Tas ir pats sliktākais, kas var sportā būt. Ne tikai tāpēc, ka tā ir negodīga spēle, bet arī tāpēc, ka tas sabeidz sportistus, kuriem ir bijusi dota bēdīga izvēle : vai nu lieto un esi priekšgalā, vai nelieto un par tevi neviens pat neuzzinās. Manuprāt, riteņbraukšanā bez variantiem, jo tas ir ļoti smags sporta veids. Vēl stulbāk ir tas, ka, ja nebūtu dopinga lietošanas, tad pa priekšgalu cīnītos, visticamāk, tie paši sportisti, kuri ir topā šobrīd, jo dopings efektīvs ir tikai labā bāzes materiālā. Tātad dopings ir bijusi gadu desmitiem realitāte riteņbraukšanā. Tas jāpieņem visiem - gan pašiem sportistiem, gan viņu tuviniekiem, gan tiem, kam sportisti kalpojuši par elkiem. Bet tas nemazina apbrīnu par to, ka dažiem mūsējiem izdevās šajā ellē noturēties, izcīnīt savu vietu un pierādīt, ka ir labākie no labākajiem. Es ne mirkli nešaubos, ja sāncensība būtu notikusi bez aizliegtiem (vai tajā laikā pārbaudītājiem nezināmiem) līdzekļiem, tad mūs labākie riteņbraucēji vienalga būti cīnījušies par augstām vietām. Tas arī ir iemesls manai cieņai pret viņiem.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By ritenbraucejs 18.02.2013 00:00:54
Member+ · 819 commentsTavs citāts no līdzīgas tēmas:
Es nekādā veidā nevēlos kādu attaisnot - gluži otrādi: ja negodīgās metodes tiek atklātas, tad varonis lido miskastē un varu tikai izteikt nožēlu, ka talantīgam un mērķtiecīgam sportistam ir nācies kļūt par upuri šai kretīniskajai sistēmai.
Tad Tu Vainšteinu iemet miskastē bet nožēlas vietā cieni? Vai Tu paturi tiesības sev izlemt, kurš varonis lido miskastē, kurš nē? Droši vien, Tev ir iemesli vienu dopingā pieķertu (zinu, Vainšteins vēl nav pieķerts) sportistu cienīt vairāk kā citu. Lai arī tas ir negodīgi, cilvēcīgi tas ir saprotams. Bet kāpēc priekšlaicīgi uzbrukt citādi domājošajiem un saucot viņus par krančiem sūtīt uz Delfiem?
By QQ 18.02.2013 00:16:32
Member · 844 commentsTur jau tā traģēdija, ka varonis lido miskastē. Neskatoties uz desmitiem tūkstošu treniņos nobrauktiem kilometriem, neskatoties uz sportam ziedoto mūža daļu un parasti arī sabeigto veselību. Es cienu to nežēlīgo darbu un sevis upurēšanu. Pat, ja bijis jādarbojas kretīniskā sistēmā. Tēma, no kuras esi paņēmis tekstu, ir par šīs sistēmas stūrakmeni, par šīs sistēmas virzītāju un faktiski bezizejas situācijas radītāju - lieto, vai tinies.
Šoreiz gan Tu apsteidz notikumus - Vanšteins nav atzīts par vainīgu dopinga lietošanā. Un vēl viena būtiska lieta. Mūsu sportisti nebija tik bagāti, lai rītu draņķus bļodām. Manā rīcībā nav drošas informācijas, bet nojaušu: ja tas bija iespējams, tad atsevišķās sacensībās, pārējais tika sasniegts ar smagu darbu, viltīgu taktiku un tā visa veiksmīgu realizāciju. Tajos gados, kad startēja mūsu riteņbraukšanas zvaigznes, dopings bija liela greznība, tāpēc nevajadzētu visus nolikt pēc noklusējuma.
Man pašam ir palaimējies būt tuvos rados ar olimpisko medaļnieku no PSRS laikiem. Maskavā izcīnīja 3 medaļas un bija 100% tīrs. To mēs zinām absolūti droši. Pamatā bija nežēlīga treniņu sistēma, ģeniālas dabas dotības un uz ārprāta robežas nežēlīgs darbs. Domāju, ka riteņbraucējiem bija līdzīgi. Bija jāizdara ilgstošs treniņu darbs, tika atlasīti talantīgākie, tad no tiem palika izturīgākie, starp tiem izcēlās mērķtiecīgākie un tad biļete uz pasaules eliti. Ne dopinga lietošanu izgudroja mūsējie, ne bija tās sistēmas bīdītāji un regulētāji.
Un vēl. Atšķirībā no Armstronga, tie džeki, kuri liek kārtis galdā un stāsta atklāti par notikušo, ir pelnījuši cieņu, jo tādā veidā viņi izgaismo problēmu un ir cerība, ka kaut kas var tikt mainīts.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By QQ 18.02.2013 00:21:20
Member · 844 commentsPar krančiem piedod, ja tas aizskar personīgi. Atliek ieskatīties komentāros par šo tēmu delfos, tvnetā un apollo, lai saprastu, ko es centos nepieļaut šajā forumā.
Ne mēs šeit atrisināsim šo smago jautājumu (es domāju dopinga problēmu), ne būsim soģi. Riteņbraukšanai šie ir grūti laiki, bet nekļūsim par kanibāliem.
In Bike We Trust. 4EVER
Jānis
By La Rive 18.02.2013 19:51:37
Member · 15 commentsQQ, kam jāsaprot, saprot tāpat, pārējiem skaidrot acīmredzot nav jēgas.
By janis-v 18.02.2013 21:12:16
Member+ · 288 commentsLa Rive un QQ pilnigi pareizi un uzskatu ,ka nav ko cepties ,pieradits vel nav nekas, tikai no viena tante teica , bij tads uzraksts. Latvietim jau labākais ēdiens otrs l---------.Pareizāk būtu šo tēmu nolikt uz labu laiku, savādāk viens otru tikai lamāsim.
Last edited by janis-v (18.02.2013 21:15:57)
By ritenbraucejs 19.02.2013 01:10:00
Member+ · 819 commentsŠoreiz gan Tu apsteidz notikumus - Vanšteins nav atzīts par vainīgu dopinga lietošanā. Un vēl viena būtiska lieta. .
Nē, es neapsteidzu. Iepriekšējā ierakstā skaidri un gaiši uzrakstīju, ka Vainšteins vēl nav pieķerts.
By KKTK 19.02.2013 09:52:30
Member+ · 2,298 commentsPro sportā - nav pieķerts, nav vainīgs jau sen skan smieklīgi
By Jurons 19.02.2013 19:38:33
Member · 413 commentsLūk, arī Vainšteina pirmie komentāri par presē izskanējušo:
By Jurons 16.02.2013 21:46:47
Member · 413 comments