AC savu vainu atziist taka vari te atkal nekaadas intrigas netaisiit. Viss ir vienkaarshi - vinjsh nepadomaaja liidz galam.

Kādas intrigas?
Kurā vietā AC atzina savu vainu- viņš teica, "  žēl, ka Klodens nolūza". Tas arī viss. Un par to padomāšanu- vai tad nav pavēļu, kas pasaka priekšā, ja kaut ko nepadomā līdz galam?

Aizej uz team astan maajas lapu izlasi AC komentu UN team reportu UN PEECTAM veelreiz paskaties kaa tas notika. 

Bonusaa veelreiz Noklausies vakardienas interviju ar AC peec TT.  ("...no more mistakes!" pieveers arii shim tekstam uzmaniibu.)

AC savu vainu atziist taka vari te atkal nekaadas intrigas netaisiit. Viss ir vienkaarshi - vinjsh nepadomaaja liidz galam.

Kādas intrigas?
Kurā vietā AC atzina savu vainu- viņš teica, "  žēl, ka Klodens nolūza". Tas arī viss. Un par to padomāšanu- vai tad nav pavēļu, kas pasaka priekšā, ja kaut ko nepadomā līdz galam?

Aizej uz team astan maajas lapu izlasi AC komentu UN team reportu UN PEECTAM veelreiz paskaties kaa tas notika. 

Bonusaa veelreiz Noklausies vakardienas interviju ar AC peec TT.  ("...no more mistakes!" pieveers arii shim tekstam uzmaniibu.)

Un ko tad Astanai savā mājas lapā rakstīt- mums te komandā ziniet iet augstos toņos, AC neuzticas LA un tapēc neklausa menedžera pevēlēm? Un kādas AC pasakas lai stāsta presei?
Savā pirmajā intervijā gan AC apgalvoja, ka apsprieduši taktiku ar Klodenu un Klodens esot teicis, ka AC varot uzbrukt brāļiem kad gribot. Ej nu zini, kuram ticēt.

Last edited by ritenbraucejs (24.07.2009 09:51:14)

Kāds zin cik viegli ir lauzt līgumu ar komandu? AC vēl uz gadu līgums ar Astanu, bet nākošgad Vino atgriežas:).

Tieši tā, salīdzināt riteņbraukšanu ar F1 aerodinamisko modelēšanu ir nonsense. F1 automašīnas netaisa aerodinamiskas(relatīvi), tās taisa ar maksimālu piespiedējspēku, lai būtu pēc iespējas lielāka saķere ar segumu līkumos, pie lieliem ātrumiem. Bez difūzera un antispārna F1 mašīnas max ātrums būs par 30-40km/h lielāks. Velosipēdam tieši otrādi nav nekāds piespiedējspēks vajadzīgs, to vienkārši taisa aerodinamisku. Un no tās aerodinamiskās pudelītes jēga maza ja braucējs nemāk braukt razģelku un ķer vēju. Tāpēc arī top klases individuālie braucēji sēž trubās un pieslīpe savu braukšanas pozu.

Kaspar... NU Tu mani sasmīdināji F1 netaisa aerodinamiskas D....Tur pat pēdējo štrunntu izdzen cauri trubai lai samazīnātu pretestību un tad vēl visu salike kopā un vēlreiz dzen cauri trubām, k;a tas viss kopā strādā un pieslīpē. Vai zini ciuk daudz naudas viņi iztērē aerodinamiskajiem tuneļiem? Tāpēc arvien tiek domāts par ierobežojumime un tuneļu izmēriem. Aizliegt pilna izmēra modeļu testus, noteikt laika limitu cik daudz drtīkst tuneļus izmantot, utt... Jā, antispārni un difuzori(jaunie) nodrošina piespiedējspēku, lai auto turētos pie ceļa, bet arī viņus taisa max aerodinamiskus...

Visos, gandrīz, sporta veidos tiek domāts ar aerodinamiku, jo spēks kas nepieciešams gaisa pretestības pārvarēšania ir atkarīgs no ātruma kvadrātā, šķersgriezuma laukuma, un formas koeficienta. Tāpēc tās apaļās pudeles, protemas ietekmē aerodinamiku, bet pavisam nedaudz, jo ir apaļas, salidzinoši ar tāda paša šķērsgriezuma kluci, kas ir reāla bremze.

Olimpiskajam spelem Koga iztereja miljonu treka veljukam.. un vai tad beigas uzvareja?
Velo dzinējs ir muskuļi un prasmes, ar to viss ir pateikts. tehnika nav tik svarīga, tada limeni, lai plēstos par to vai pudele bija vainīga

OK,pamēģināšu!
Kasp4 šis bazars izskatās pēc analīzes?neesmu gan kompetents analīzēs,may be!
piemēram džekam no pirmā 10nieka "autoratīvs mehs" uzspiež likt apaļo pudeli...;),bet tas par tehnoloģiskajiem risinājumiem/tēriņiem un visādiem pribambasiem gan tiesa.
spidometrs/kadencmetrs palīdz sajust starpību starp 30km/h vai 50km/h...;)
Par kalnu etapu - cik no jums ir pamēģinājuši braukt 15 - 20km kalnā(ne 5km/h) lai saprastu tās sajūtas un tad ar reālu domu lidojumu šo lietu analizēt(pieņemu sādu terminu)
AC un AK - vai tad Klodens bija 3v. pirms kalnu etapa vai AL?AL jau atbira iepriekšējā kalnā,tempu diktēja brāļi ,Klodens tikai sēdēja(turējās uz puņķiem).
Tas ka AC vinnēs tūri jau bija skaidrs kad viņš izcīnīja 1:37 pārsvaru.ja nu vienīgi visa komada pasaka ka nestrādās uz AC,kaut gan nekas mega jau viņiem nav bijis jāstrādā ,ja jau ķeramies pie salīdzināšanas ar AL (Discovery laikiem).
Discovery laikā komandā bija tikai LA,tagad kā redzam ir vēl AC un tā ir liela atšķirība un vēl vērā ņemot J.B.(menedžeris)pieredzi un taktisko domāšanu tad tā bilde īsti kopā nelīmējās.
kopv.pirms kalnu etapa.
1 Alberto Contador Velasco (Spa) Astana 67:33:15   
2 Lance Armstrong (USA) Astana 0:01:37   
3 Bradley Wiggins (GBr) Garmin - Slipstream 0:01:46   
4 Andreas Klöden (Ger) Astana 0:02:17   
5 Andy Schleck (Lux) Team Saxo Bank 0:02:26   
AL atbira 2min. priekšp.kalna spicē.
AK atpaliek 2:17 no AC,tad man rodas jautājums kur ir kaut kas bīstams AC no komandas biedriem?
Otrs variants ja AK atbrauc kopā ar 4nieku,tad viņš nesavāc papildus šo "Bonusu" (A.Kloden +2:27) un pēc ind br. ir +3:11 no AC ,paliek 1maza problēma kā AL atgūt no Jaunākā brāļa +1:14 deficītu...jo atliek tikai Mt.Ventoux,rīt varēsim pamodelēt ar faktiem vēlreiz...
pēc ind.br.
1 Alberto Contador Velasco (Spa) Astana 73:15:39   
2 Andy Schleck (Lux) Team Saxo Bank 0:04:11   
3 Lance Armstrong (USA) Astana 0:05:25   
4 Bradley Wiggins (GBr) Garmin - Slipstream 0:05:36   
5 Andreas Klöden (Ger) Astana 0:05:38   
šādi ir mani secinājumi!
Kasp4 pareizi saka ka mēs TdF rezultātus nemainīsim,iespējams ka mana kaite ir tā ka nespēju/nemāku paskatīties no parasta cilvēka skatu punkta uz pro velo lietām

Komandā ir konflikts un tas ir acīmredzams. Kontadors ir jauns, ambiciozs un ne īpaši uzticās LA un viņa draugam JB. Šeit derētu piemīnēt, ka AC brauc pēdējo tūri kopā ar AL, varbūt pat pēdējo sacīksti. No tā visa izriet, ka vinš ir ne īpaši ieinteresēts labu attiecību saglabāšanā. Par komandas iespējamo 2. un 3. vietu viņš vispār nedomā. Bet džekiem, tajā skaitā LA tas acīmredzot nepatīk. Viņi gaida respektu, bet nesagaida...

Starp citu, savā jaunībā Armstrongs arī daudz ienaidnieku līdzīgā veidā ieguva.

Diez vai LA & company izdomās viņu sodīt, tomēr parāk stiprs, bet kurš zin... Gaidam Mont Ventoux!

dazi no siem komentariem jau sak atgadinat kadu Italijas pensionaru apspriedi par futbolu )
ari vini baigi gudri runa un apliek speletajus,trenerus,tiesnesus u.t.t. kautgan pasi futbolu nekad nemaz nav spelejusi...
ta vismaz no malas izskatas

nezināju, ka lai izteiktos forumā par TDF tev ir tajā jāpiedalās(vai vismaz Rīgas grand prix . Tā laikam tāda Latvijas specifika.
Kaut kā nemanīju ka šajā tēmā kāds būtu īpaši aplikts (ja neskaita foruma dalībnieku savstarpējās laipnības), ja nu vienīgi mehi un viens Krievzemes braucējs.
varbū vajag uztaisīt atsevišķu topiku, kur izteikties drīkst tikai tie kas nodarbojušies vai nodarbojas ar profesionālo sportu.
P.S. ja reiz tu tik labi zini cik dumji ir Itālijas pensionāri, Tu droši vien spēlē Liepājas metalurgā, vai varbūt Skonto?

Last edited by ritenbraucejs (24.07.2009 12:18:34)

dazi no siem komentariem jau sak atgadinat kadu Italijas pensionaru apspriedi par futbolu )
ari vini baigi gudri runa un apliek speletajus,trenerus,tiesnesus u.t.t. kautgan pasi futbolu nekad nemaz nav spelejusi...
ta vismaz no malas izskatas

nezināju, ka lai izteiktos forumā par TDF tev ir tajā jāpiedalās(vai vismaz Rīgas grand prix . Tā laikam tāda Latvijas specifika.
Kaut kā nemanīju ka šajā tēmā kāds būtu īpaši aplikts (ja neskaita foruma dalībnieku savstarpējās laipnības), ja nu vienīgi mehi un viens Krievzemes braucējs.
varbū vajag uztaisīt atsevišķu topiku, kur izteikties drīkst tikai tie kas nodarbojušies vai nodarbojas ar profesionālo sportu.
P.S. ja reiz tu tik labi zini cik dumji ir Itālijas pensionāri, Tu droši vien spēlē Liepājas metalurgā, vai varbūt Skonto?

man ar futbolu,paldies Dievam,nav nekads sakars )
Italija ari par ritenbrauksanu katram "nevelo" pensionaram ir savs viedoklis.
nekada veida nesmu pret izteiksanas brivibu.negribu ari nevienu ierobezot un aizskart,bet ja dazs labs grib izskatities gudraks neka ir,tas liekas smiekligi...
peace!!!

3. Galvenais iemesls, kāpēc riteņbraukšanā tas dod lielāku efektu nekā pavirši novērtējot, ir braucēja ļoti mazā jauda (vidēji zem 1 ZS). Ar sliktu aerodinamiku zaudēt ap 1% no riteņbraucēja jaudas ir daudz sliktāk kā 1% no F-1 jaudas (virs 600 ZS), jo ātruma atgūšana pirmajam izstiepjas garāka, no kurienes arī lielāks zaudētais laiks.

Nu tad pasaki lūdzu , cik aptuveni W iegūs sportists pie vidējā ātruma teiksim 40km/h, ja viņš no sava TT velo noņems ātruma mērītāja raidītāju?

Last edited by ritenbraucejs (24.07.2009 12:42:47)

http://sportech.online.fr/sptc_idx.php? … n_esy.html
Izrēķini par cik palielinās gaisa pretestība un par cik tas palielina nepieciešamo jaudu 40km/h sasniegšanai.
Pie 70kg svara, 9kg aprīkojuma un 45km/h sanāca 494.6Watstājot visu pārējo.
Savukārt gaisa pretestības koeficientu nomainot no 0.35 uz 0.36, tam pašam pasākumam vajag 506.3W.
Tie zaudētie 12w sanāk +/- 0.3Km/h pie šāda ātruma.

Last edited by Kaspars (24.07.2009 12:48:37)

Neticu, ka vairāk par sekundi. Varbūt, ja uzliek visneizdevīgākajā vietā, pie liela pretvēja, bet vienalga izklausās nejēdzīgi daudz. Vieglāk būtu diskutēt, ja zinātu starpību watos, bet lai jau paliek.

Last edited by ritenbraucejs (24.07.2009 12:57:57)

Riteņbraucēj, ja mēs varam sarunāties par lietu, tad es pacentīšos atrast kaut kādus aero testu rezultātus par klucīšiem uz gareniskām caurulēm. Vai pat mēģināšu palūgt kādu no minētās laboratorijas, lai uzmodelē man bez oficiālajām darbu saistībām - kā nekā, mēs tur daži esam labi fizikas kursa biedri.

Ja jau esam sākuši runāt par šīm lietām, izskatās, ka dažiem no jums ir grūti noticēt, ka tālākie mehāniķi un lietotāji ar savām ierobežotajām zināšanām konkrētajā jomā var sabojāt ražotāja dotos augstos parametrus. Manā darbā tā ir viena no standartsituācijām. Piem., IPUL ražo magnētiskos sūkņus ar augstiem parametriem, bet dažs labs ārzemju lietotājs sūdzas, ka parametri patiesībā ir zemi. Aizbrauc IPUL vīri pārbaudīt - protams, ka tie tur ir nepareizi izveidojuši sūkņa ārējo kontūru!

Atrodoties tādā darbā, es nebrīnos, ka pat pasaules klases velomehu teorētiskā doma ir kritiski zema. Veloforumos viņi publicē savus rakstiņus, un, atšķirībā no zinātnes publikācijām, tur nav recenzentu un tiesneša, kas izšķir, vai recenzentu atrastās kļūdas ir būtiskas, un vai tāpēc raksts nav jāpārstrādā. Tas ir par nelaimi visiem lasītājiem, kuri svēti tic autora kompetencei, bet par laimi profesionālajiem recenzentiem, kuri lielu daļu no tādiem rakstiņiem viegli atmasko, un tādējādi iegūst patieso priekšstatu par autora kompetenci.
Piemēra pēc viens Lennard Zin rakstiņš "Lennard Zin makes a discovery":
http://www.velonews.com/article/73404/

Par autoru var lasīt "Lennard Zinn, our longtime technical writer, joined VeloNews in 1987. He is also a frame builder frame builder, former U.S. national team rider, and author of many bicycle books including "Zinn and the Art of Mountain Bike Maintenance", "Zinn and the Art of Road Bike Maintenance" and "Zinn’s Cycling Primer: Maintenance Tips and Skill Building for Cyclists". He holds a bachelor’s in physics from Colorado College."

Tātad ļoti "liela zivs". Neskatoties uz to, īsais rakstiņš par Shima kasetes salāgošanu ar Campy šifteriem ir nekompetences pilns. Lūk tās kļūdas, kuras var elementāri norādīt:

1. Var viegli atrast, ka risināmā neatbilstība - Shima un Campy 10 sp kasetes platumi attiecas kā 4,12/3,95, tātad 4,3% neatbilstība. Raksta beigās autors dod savu mērijumu, ka pēc problēmas atrisnājuma palikusī neatbilstība ir 27,9/27, tātad 3,3%. Sanāk, ka neatbilstība ir atrisināta tikai par 1/4, bet autors raksta, ka tas "atlikušais sīkumiņš" (=3/4 no risināmās problēmas!) nav tā vērts, lai to vēl koriģētu.
2. No raksta var saprast, ka autoram nav ne jausmas, ka šiftera izdotais trosītes solis nav konstants lielums.
3. Autors nav uzķēris, ka n sp salāgošanas gadījumā patiesībā ir jāsalāgo n-1 pozīcijas (tātad trosītes soļi būtu jāmēra n-2), jo vienu galējo pārnesumu ieregulē ar skrūvīti uz RD.

Problēma ir tur, ka profesionāļi velo skrūvēšanā, strādādami savu darbu, un būdami tajā ļoti pieprasīti un godāti, neaizdomājas līdz tam, ka daudzas lietas patiesībā nenotiek tā, kā tas vienkārši iešaujas prātā.

Ineresanta zinja(Cancellara says motorcycles helped Contador) no taa velonews.

Vispaar jaasaka, ka man arii tas iekrita aciis, kad kontadors brauca kalnaa.