1 maijs / Kritiska Masa Velobrauciens

Avatar

By airavs 21.04.2009 22:53:12

Member · 1,644 comments

paskatieties un pafiltrējiet kāds tad ir tas vidējais aritmētiksais "masas" braucējs. pārsvarā skolnieciņi (nodokļus nemaksā), bohēmisti (iztiek ar minimāliem līdzekļiem, bet 95% gadījumu ceļu nodokli nemaksā). tad kapēc šādi cilvēki, kuri kopējā ceļu būvēšanas un uzturēšanas kasē ienes tik mazu artavu, vēlas padarīt savu viedokli par pārāku un padarīt sevi priviliģētākus? kaut kur dzirdēju ierosinājumu ka "zaļais vilnis" ir jāpakārto velosipēdista braukšanas ātrumam un uz visām ielām esot jābūt velosipēdistu joslām.

esmu dzirdējis velosipēdistu argumentus "tev pieder mašīna, nevis ceļš", un vadītāju pretargumentu "es maksāju ceļu nodokli, ..."

manuprāt mērķim vajadzētu radīt sapratni un iejūtību vienam pret otru, nevis provocēt, jo kritiskās masas ideja jau sen ir izpurgāta. būtu vēl interesantāk, ja visa šī masabrauktu pa ielām nepārkāpjot noteikumus, 1m no malas un stumtos pāri pie gājēju pārejām.

labi ka autovadītāji neorganizē kritisko masu, kuras mērķis būtu padarīt velobraucēju dienu neciešamu.

personīgi man uz ceļa ar autovadītājiem nav bijušas saķeršanās. bet uz veloceliņa esmu principiāls, ir gadījies ar velokurpi iespert uz veloceliņa vidus noparkotai mašīnai.

Avatar

By Udzha 21.04.2009 23:29:50

Member+ · 191 comments

pilnībā piekrītu gan Egilam13 gan Airavam.

un Tas ka mums nav veloceliņu ir cits stāsts un tas nav iemesls lai mēs pārkāptu ceļu satiksmes noteikumus.
Ar riteņbraukšanas sportu vairāk vai mazāk nopietni nodarbojos šķiet, ka gadus 22 jau, ar auto un moci braucu gadus 11 - visā šinī laikā man kā riteņbraucējam uz ielas auto ir traucējuši pāris reizes un arī patiesībā tikai paša stulbuma dēļ. Un tas ir nevis tādēļ ka es lēnām ripinātu tikai pa trotuāru, bet tādēļ, ka respektēju autovadītājus un cenšos ievērot satiksmes noteikumus.
Un tieši tāpat ne ar auto ne moci nekad man nav traucējuši velobraucēji, jo cienu viņus un viņu tiesības uz ceļa.


Motivation to train is much more important than a fancy pair of aero wheels!

Avatar

By x-f 22.04.2009 10:06:11

Member+ · 401 comments

Haha, atriebēji, lol. Vēl piesoliet nolinčošanu.
Ne jau ritenbraucejs uzsāka personīgos apvainojumus, viņš tikai atbildi publicēja vienā teikumā, nevis caur puķēm kā egils13 politiķu stilā. smile)
Kur palika "noteikumi visiem vienādi"? Ko?

Kā jau katru gadu, arī šoreiz diskusija par šo tēmu ir aizgājusi konkrētos neceļos.
Turklāt ne jums izdosies kādu pārliecināt nepiedalīties, ne kāds jūs mēģinās pierunāt piedalīties. Informācija tika publicēta interesentiem, pārējie to miiiiiieeeeeerīgi varēja ignorēt. Tāpēc beidziet pļāpāt tukšu (muldēt).

Viena lieta gan jums – pretiniekiem – ir kopīga ar dalībniekiem, jūs paužat savu attieksmi, un tieši to pašu darīs arī braucēji.
Riteņbraukšana taču ir meditācija, kā reiz teica bobcom.


People.lv Racing Team

Avatar

By egils13 22.04.2009 10:20:57

Member+ · 1,190 comments
x-f wrote

Haha, atriebēji, lol. Vēl piesoliet nolinčošanu.
Ne jau ritenbraucejs uzsāka personīgos apvainojumus, viņš tikai atbildi publicēja vienā teikumā, nevis caur puķēm kā egils13 politiķu stilā. smile)
Kur palika "noteikumi visiem vienādi"? Ko?

nevienu neapvainoju smile tikai izteicu pamatotus iebildumus pret to, ka ritenbraucejs, mani nemas nepazīstot, piedēvēja man īpašības, kuras man nemaz nepiemīt.

Last edited by egils13 (22.04.2009 10:49:13)

Avatar

By Grey 22.04.2009 10:23:24

Member# · 1,674 comments

Kas palika neizdzēsts?

Avatar

By egils13 22.04.2009 10:48:32

Member+ · 1,190 comments
Grey wrote

Kas palika neizdzēsts?

Tagad viss izdzēsts

Avatar

By r_s 22.04.2009 11:22:08

Member+ · 1,532 comments

x-f, tomēr tupināšu diskutēt, ja jau esi publiski izvietojis savu uzskatus.
kur tad tu esi dzirdējis argumentu, ka autovadītāji nekad nepārkāpj noteikumus. naida kurināšana vien tev sanāk tajā lapā!
vai tu domā, ka šogad masa nepārkāps CSN? vai visi masinieki ir aprīkojušies ar ķiverēm un velosipēdista vadītāja apliecību?
nu ķēmosies kā tādi praidisti. visa pamatā ir bardaks (vairāk dusmu autovadītājiem), jo kā jau tu norādi - tas netiek organizēts, bet notiek haotiski.

Apr 22, 2009 – x-f wrote

Kā jau katru gadu, arī šoreiz, tiklīdz tika publicēta informācija, ka, kad un kur šāds pasākums sāksies, saradās daudz komentāru no pasākuma pretinieku puses. Parastie argumenti – Kritiskā masa ignorē CSN, provocē apzinīgos autovadītājus, kas nekad nepārkāpj noteikumus, un galvenais – kā velobraucēji var uz kaut ko pretendēt, ja nemaksā ceļu nodokli?
http://people.lv/news/kritiska-masa-1-maija/

Avatar

By KKTK 22.04.2009 11:36:56

Member+ · 2,290 comments

Vot aizbrauciet uz Rīgas Domi un tur kaut 48 stundas riņķojiet ap māju. Jūs noteikti pamanīs un pamanīs pareizie, bet tas ka jūs aizšķērsosiet ceļu piem. sagādes mašīnai, kas piegādā veikalam jūsu iemīļoto pārtiku (čipsus un alu) ir pilnīgs sviests.

Avatar

By riexc 22.04.2009 13:37:16

Member+ · 597 comments
Udzha wrote

pilnībā piekrītu gan Egilam13 gan Airavam.

un Tas ka mums nav veloceliņu ir cits stāsts un tas nav iemesls lai mēs pārkāptu ceļu satiksmes noteikumus.
Ar riteņbraukšanas sportu vairāk vai mazāk nopietni nodarbojos šķiet, ka gadus 22 jau, ar auto un moci braucu gadus 11 - visā šinī laikā man kā riteņbraucējam uz ielas auto ir traucējuši pāris reizes un arī patiesībā tikai paša stulbuma dēļ. Un tas ir nevis tādēļ ka es lēnām ripinātu tikai pa trotuāru, bet tādēļ, ka respektēju autovadītājus un cenšos ievērot satiksmes noteikumus.
Un tieši tāpat ne ar auto ne moci nekad man nav traucējuši velobraucēji, jo cienu viņus un viņu tiesības uz ceļa.

ne jau kritiskā masa kko dara lietas labā, kā to kkas iepriekš teica, bet gan šādi baucēji, kā Udzha.. cieni citus un Tevi arī cienīs..

btw.. cik no Jums esot uz velo parāda paldies vai kkā atvainojas, ka kkur ir pielīduši priekšā (piemēram, apbraucot kādu šķērsli). Ar auto tas ir pierasts ar avareikām, bet velo? tas veido attieksmi.. jā, one by one pamazām, bet veido (avareikas jau arī nerādāas vienā dienā).

un vēl piemērs - ja braucam ar auto, kā pazīt ārzemnieku/gājēju uz ielas?? atbilde, ja palaid uz gājēju pārejas pāri, pasmaidīs un pateiks paldies.. nekā sarežģīta, tikai attieksmes jautājums..tā pat arī ar velo braucot pa ielu..

Last edited by riexc (22.04.2009 13:37:55)


stresa nav

Avatar

By Skotu amerikānis 22.04.2009 13:45:09

Member+ · 661 comments

Vispār daudz lielāku efektu Kritiskā Masa varētu panākt, ja visi tie daudzie simti brauktu vienā rindā (maksimums divās) vairāku kvartālu garumā un pedantiski ievērotu noteikumus, bet tā nekad nenotiks.

Ā, bet tad nebūtu burziņš...

Last edited by Skotu amerikānis (22.04.2009 13:47:38)

Avatar

By blieztunmaukt 23.04.2009 12:32:54

Member+ · 1,551 comments
airavs wrote

būtu vēl interesantāk, ja visa šī masabrauktu pa ielām nepārkāpjot noteikumus, 1m no malas un stumtos pāri pie gājēju pārejām.

sanfrancisko, un varbūt vēl šur tur, jau notiek šādi braucieni:
In San Francisco, an event known as "Critical Manners" was created as a response to Critical Mass. Critical Manners rides through the city on the second Friday of the month, with riders encouraged to obey all traffic laws such as stopping at red lights and signaling.
no http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_Mass
gūgle zinās pastāstīt vairāk.

Avatar

By Delfins 23.04.2009 13:01:33

Member+ · 3,580 comments

Nu tas ir neoficiāls protests bez lozungiem... tāpat kā skolotāju pikets (reāli tukstoši stāv uz braucamās dalas smile )

Avatar

By x-f 24.04.2009 06:36:36

Member+ · 401 comments

r_s, interneti ir tikpat publiski šajā forumā kā "tajā lapā", nav nozīmes, kur viedoklis tiek publicēts.
Es neesmu dzirdējis apgalvojumu, ka autovadītāji nekad nepārkāpj noteikumus, taču tas man neliedz izteikt šādu pieņēmumu vienkārši tāpēc, ka tā vajadzētu būt.
Redz, kad jūs te sakāt, ka KM dalībnieki rada nekārtības, pārtiek no alus un čipsiem, ignorē noteikumus (par ko kāds izteicās, ka ienīst lielāko daļu riteņbraucēju), tad tas ir normāli un pieņemami, savukārt, pasakot ko līdzvērtīgu par jums, tas uzreiz tiek uztverts kā apvainojums. Jūs taču arī nepazīstat un neesat tikušies ar lielāko daļu KM dalībnieku, lai varētu pārliecinoši salīdzināt viņus ar geju praida dalībniekiem.

Katrā barā atrodas pa kādam idiotam un izlecējam. Katrā. Neviens neliek viņiem sekot, braucot pie sarkanā.
Tīri zinātniskas intereses vadīts, palasīju Rotos foruma rakstus par šo un pagājušā gada KM. Lai arī rotosieši tiek uzskatīti par daudz brīvdomīgākiem velobraucējiem kā šajā forumā esošie (iebilstiet, ja maldos), arī tur daudzi izteica pamatotu kritiku par noteikumu pārkāpumiem KM laikā. Kā jau minēju, jo vairāk būs to, kas paši domās un nesekos izlecējiem, jo labāk būs.
Kritiskā masa tik un tā ir un paliek pozitīvi domāts pasākums.

Kad nedēļas sākumā lasīju Wikipēdijas rakstu par KM, man arī patika doma par šur tur pasaulē notiekošajām alternatīvām, piemēram to pašu Critical Manners, ko piemin Skotu amerikānis un blieztunmaukt. Patiesībā tā KM, kurā piedalījos rudenī arī bija diezgan tuvu šādam formāta, ja neskaita vienu būtisku epizodi ar kreiso pagriezienu. smile
Ja kāds uzņemtos tādu sarīkot, domāju, daudzi tajā piedalītos. Ne tik daudzi kā 1. maija KM, protams, taču bariņš būtu.
Es arī labprāt tur būtu un parādītu, ka ne visi ir haotiski anarhisti, ko par tādiem nosauc.


People.lv Racing Team

Avatar

By r_s 24.04.2009 08:24:50

Member+ · 1,532 comments

x-f,
salīdzinājums ar minoritātātēm pagājšgad izskanēja no autovadītāju puses internetā komentāros. bija arī kaut kad par sebu (laikam Kandava), kad tika bloķēta satiksme.
par galeriju Centrs http://www.tvnet.lv/zinas/lasitaju/arti … ?id=591055 , nevajag lekties. diez vai apsargi tā mierīgi noskatīsies un ļaus braukāties, pat ja tā drīkstētu.
ceru, ka nebūs tādas situācijas kā youtube video!

Avatar

By egils13 24.04.2009 08:38:56

Member+ · 1,190 comments

x-f,
ja Tu tēmēji uz mani, tad būsi kaut ko pārpratis. es riteņbraucējus cienu un apbrīnoju tos, kas ar riteni pārvietojas arī ikdienā (es pats riteni izmantoju tikai treniņiem). bet "naids" ir īslaicīga padarīšana, brīdī, kad kāds neapdomīgs un pārgalvīgs riteņbraucējs izraisa avārijas situāciju (ja būtu izlasījis manis rakstīto un uztvēris visu, nevis tikai atslēgas vārdus, tad ievērotu vārdu salikumu "tajā brīdī").
Bet negatīva attieksme pret kritiskās masas dalībniekiem man ir tāpēc, ka viņu dēļ autovadītāji var kļut agresīvāki arī pret mani kā velobraucēju.

Avatar

By Delfins 24.04.2009 08:47:32

Member+ · 3,580 comments
r_s wrote

nevajag lekties. diez vai apsargi tā mierīgi noskatīsies un ļaus braukāties, pat ja tā drīkstētu

nu vai zini, tas būtu līdzīgi, ja kāds tev pateiktu - nebrauc pa brīvības ielu, jo man nepatīk tava velosipēda krāsa...

Wtf? Kur ir manas tiesības? Jebšu kas tās par mistiskām pilnvarām?

Avatar

By KKTK 24.04.2009 09:54:57

Member+ · 2,290 comments

Njā, diemžēl tirliņu uz velosipēdiem arī pietiek, kas konkrēti iedragā velosipēdistu kā tādu tēlu.
Šorīt pat vienu redzēju pie Mākslas Akadēmijas pie sarkanā gājēju luksafora gandrīz paliekot zem autobusa. Tālāk viņu apdzinu uz Elizabetes ielas. Tad brauca it kā OK, pa maliņu, viss skaisti, taču pēc tam atkal - to pašu tirliņu novēroju braucot pa Ausekļa ielu PRETĒJI braukšanas virzienam, satiksme tur no rītiem ir! Nu ko par viņu domāja tie autovadītāji?
Nu pēc skata viens no tiem stilīgajiem un alternatīvajiem, kas tusē pa Andrejsalu. Cerams KM viņš nepiedalīsies un vispār labāk, lai viņam tas ritenis nemaz vairs nav...

Avatar

By 321 24.04.2009 10:18:18

Member · 6,148 comments

KKTK - a Tu netusee Andrejsalaaa vai?

Avatar

By KKTK 24.04.2009 11:32:16

Member+ · 2,290 comments
321 wrote

KKTK - a Tu netusee Andrejsalaaa vai?

Nu uz ko velc? wink
Man pret Andrejslas tusētājiem nav PILNĪGI NEKAS pretī. Manā vārturūmē viņi nečurā, naktī pa ielām nebļaustās. Esmu būtībā priecīgs, ka tur ir tādi ļaudis nevis kā pie roxi vai vispār Vecrīgā. Bet nu tieši velo ziņā daudzi diezko nav. Piem. novērots tāds stiliņš stūrēt ar vienu roku. Jau tā ar to lielo 28" riteni pa aktīvu gājēju ietvi ir pagrūti braukt, bet stils prasa stūrēt ar vienu roku, otrā turot cigareti, vai neērtu plecu somu, vai gleznu vai ko citu palielu, un ja nekas no tā visa nav tad vienkārši vienu roku turēt kabatā big_smile   Kāpēc? Kas uz acīm nav likts? Jeb visi gaida savu pirmo sabraukto hiperaktīvo sīci vai tenterējošo tantiņu?

Avatar

By egils13 24.04.2009 11:43:35

Member+ · 1,190 comments
KKTK wrote

Piem. novērots tāds stiliņš stūrēt ar vienu roku. Jau tā ar to lielo 28" riteni pa aktīvu gājēju ietvi ir pagrūti braukt, bet stils prasa stūrēt ar vienu roku, otrā turot cigareti, vai neērtu plecu somu, vai gleznu vai ko citu palielu, un ja nekas no tā visa nav tad vienkārši vienu roku turēt kabatā big_smile   Kāpēc? Kas uz acīm nav likts? Jeb visi gaida savu pirmo sabraukto hiperaktīvo sīci vai tenterējošo tantiņu?

tas vēl sīkums. šogad uz Jūrmalas veloceliņa ir novērots cits trends - braukt bez rokām. pie tam to dara gan "džigiti", gan visai cienījamas dāmas. es vēl saprastu, ka to dara uz tukša ceļa (veloceliņa), bet, kā saka, stils prasa upurus (ceru, ka ne tiešajā nozīmē) un tādi "džigiti" ir manīti pat brīvdienās, kad cilvēku uz veloceliņa ir vairāk, kā darbadienas pēcpusdienā auto uz Valdemāra ielas.

Avatar

By KKTK 24.04.2009 11:50:42

Member+ · 2,290 comments

Jā, tādi arī ir manīti, bet salīdzinoši maz. Un tāds jau būtībā būs gatavs tūlīt ķerties pie stūres, taču ar gleznu padusē gan nevarēs, gan nesanāks nekas.

Avatar

By bobcom 24.04.2009 12:29:59

Member++ · 1,217 comments

Jārosina CSDD ieviest brīdinājuma zīmi "riteņbraucēji ar gleznu padusē"


Caur atsperēm uz asterēm

Avatar

By Spirc 24.04.2009 14:07:05

Member · 219 comments

Es ar braucu bez rokām, reizēm big_smile bet man liekas ka ar gleznu padusē braukt ir bīstamāk...
Vēl jau suni ar var izvest pastaigā braucot ar ričuku, tādi ar ir redzēti.

Avatar

By gunku 24.04.2009 15:07:58

Member · 58 comments
Spirc wrote

Es ar braucu bez rokām, reizēm big_smile bet man liekas ka ar gleznu padusē braukt ir bīstamāk...
Vēl jau suni ar var izvest pastaigā braucot ar ričuku, tādi ar ir redzēti.

A ko, es ari tā daru, tikai pa saviem laukiem un lēnām (lai sunim sirds tur). Ņemu garo siksnu un turu ar cilpu viņu trešdaļā no kopējā garuma. Ja nu izrautos tad kamēr viņs aizskrietu līdz rāvienam, būtu jau noguldināts -mācīts tomēr. Katrs gadījums tomēr individuāls ir

Avatar

By Udzha 24.04.2009 15:10:39

Member+ · 191 comments
KKTK wrote

Jeb visi gaida savu pirmo sabraukto hiperaktīvo sīci vai tenterējošo tantiņu?

nav jau tālu jāgaida!
Pirms pusotra gada - viens tāds džigits nesoties pa trotuāru pie mājas stūra arī uznesās virsū manai paziņai - meitenei grūtniecības beigu periodā. Paldies dievam viss beidzās ar pāris zilumiem tikai meitenei. Pats džigits nomurmināja atvainošanos un ātri aizlaidās.

Last edited by Udzha (24.04.2009 15:11:17)


Motivation to train is much more important than a fancy pair of aero wheels!

Avatar

By 321 24.04.2009 18:09:44

Member · 6,148 comments

Nu kaaa tur ir ar to pasauli - ja gribi & centiisies redzeeet nepareizu pasauli - tu tadu redzesi!

Avatar

By Spirc 24.04.2009 21:29:14

Member · 219 comments

Vienurīt redzēju kā divi velobraucēji sadūrās Lāčplēša un Baznīcas ielu krustojumā, brauca pa trotuāru katrs no savas puses mājas stūrim, labi ka nebrauca ar lielu ātrumu....