CSN traktējums

Avatar

By radiogalva 12.04.2017 13:00:40

Member · 31 comments
Mihails wrote

271.17. 417. zīme "Kopīgs gājēju un velosipēdu ceļš". Atļauts braukt tikai ar velosipēdiem, kā arī pārvietoties gājējiem. Velosipēdu vadītājiem un gājējiem jārīkojas tā, lai tie savstarpēji viens otru neapdraudētu un netraucētu. Gājējiem jāņem vērā velosipēdu klātbūtne uz šā ceļa, bet velosipēdu vadītājiem, ja nepieciešams, jābrauc ar ātrumu, kas nepārsniedz gājēju pārvietošanās ātrumu;

Un ? smile

Nav nekas teikts par to vai jābrauc obligāti par šo "Kopīgs gājēju un velosipēdu ceļš" , vai arī drīkst izvēlēties vai braukt pa šo ceļu, vai pa brauktuves labu malu.

Avatar

By mm1492 12.04.2017 13:33:14

Member · 189 comments

Toties tas ir skaidri un gaiši pateikts šeit:
200. Velosipēdu vadītājiem jābrauc pa attiecīgā virziena velojoslu, velosipēdu ceļu vai gājēju un velosipēdu ceļu iespējami tuvāk tā labajai malai. Ja to nav vai tie ir attālināti no ceļa, velosipēdu vadītājiem atļauts:

Avatar

By waldis 12.04.2017 13:37:52

Member · 208 comments

Šeit par kopīgiem gājēju un velosipēdu ceļiem kāreiz nekas nav teikts..

Avatar

By ARZ 12.04.2017 13:49:41

Member · 356 comments

tieši tāpēc atgriežamies pie jautājuma, par kāda panta pārkāpumu tika uzlikts sods.
ļoti cerams, ka cilvēks pārsūdzēs, un mums visiem būs reāls precedents, uz ko nākotnē atsaukties.


labāk nodilt nekā sarūsēt

Avatar

By JanisRo 12.04.2017 16:17:40

Member · 558 comments

pēc būtības skatoties, pārkāpums bija (t.b ja ir da-jebkāds veloceliņš, pa brauktuvi braukt nevajadzētu), tik noteikumos ir lazeika palikusi. Nu un tagad var kasīties ar policiju uz nebēdu. Ja ir vēlēšanās.
Cita lieta ka tika ierubīts max sods. Līdz ar to cien. Elviss Keišs ieguva max daudz sliktas karmas.

PS. jāatzīst ka diezgan bieži esmu braucis pa brauktuvi nevis pa blakus esošo veloceliņu.


Kāpēc tad jūs braucat ar to riteni, ja jūs visu laiku krītat? (© dakteris)

Avatar

By ega155 12.04.2017 16:25:20

Member · 17 comments
OZ wrote

Ilgajā izbraucienā esmu kādā momentā, pašam nezinot, atbrīvojies no izrakstītā protokola.
Saņemšu uz e-pastu un iepazīšos pēc kāda likuma punkta esmu sagrēkojis.

ja nu neatnāk uz e-pastu, tad gan jau tam drīzumā vajadzētu parādīties kaut kur te->
https://www.latvija.lv/lv/Epakalpojumi/EP38/Apraksts

Avatar

By rpriede 12.04.2017 16:26:00

Member · 95 comments

kā juristam mans viedoklis, ka max sodam nav pamats (ja pēdējā gadā nav bijuši citi velo sodi spēkā) un dēļ tā vien ir pamats atcelt šo sodu.
savukārt par to lazeiku - formāli sodam pēc CSN nav pamata dēļ tā "kopīgā", bet, ja lieta nonāk līdz tiesa, tiesnesis var arī lemt pēc teleoģiskās metodes, kad tiesisko normu interpretē pēc tās būtības un kādam mērķim tā kalpo, nevis pēc stingri gramatiskās interpretācijas.

Avatar

By ARZ 12.04.2017 16:35:22

Member · 356 comments

Es savukārt, kā jurists tev nepiekrītu, jo 200.pantā ir konkrēts uzskaitījums, kurā norādīti gadījumi, kuros velosipēdistam ir aizliegts braukt pa brauktuvi.
Vai tiešam ceļa zīmes tagad drīkst interpretēt pēc teleoloģiskās metodes????
Brauksim pie sarkanās gaismas, jo ir 02:00, un pa perpendikulāro ielu tāpat neviens nebrauc???


labāk nodilt nekā sarūsēt

Avatar

By rpriede 12.04.2017 16:57:58

Member · 95 comments

tas no tieneša atkarīgs kurai metodei viņš dos priekšroku

Avatar

By Bzh 12.04.2017 18:12:55

Member · 67 comments
rpriede wrote

kā juristam mans viedoklis, ka max sodam nav pamats (ja pēdējā gadā nav bijuši citi velo sodi spēkā) un dēļ tā vien ir pamats atcelt šo sodu.
savukārt par to lazeiku - formāli sodam pēc CSN nav pamata dēļ tā "kopīgā", bet, ja lieta nonāk līdz tiesa, tiesnesis var arī lemt pēc teleoģiskās metodes, kad tiesisko normu interpretē pēc tās būtības un kādam mērķim tā kalpo, nevis pēc stingri gramatiskās interpretācijas.

Un kāda tad ir šīs zīmes būtība? Vai tad ne tā, ka šī zīme ir tā zīme, kura atļauj braukt pa ietvi (arī projektā bija, ka pa ietvēm velosipēdisti drīkst pārvietoties tikai izņēmuma gadījumā, taču to, šķiet, nepieņēma)? smile Uz to netieši arī norāda skaidrojums, ka velosipēdistam nepieciešamības gadījumā jāsamazina ātrums līdz gājēju ātrumam - resp., šīs zīmes darbības zonā gājējs joprojām ir karalis un drīkst uzvesties kā grib smile

Avatar

By karbon 12.04.2017 18:33:33

Member · 41 comments

Es tā arī nesapratu no sākuma, velosipēdists brauca pa ietvi/veloceliņu vai pa Milgrāvja ielu ?

VP var sodīt tikai, ja viņš brauca pa Milgrāvja ielu, katru dienu braukāju uz darbu no Vecmilgrāvja uz Rīgu un atpakaļ, tad stāvot CP nevienu neķer tos, kas brauc pa ietvi/veloceiņu. Drīzāk džeks brauca pa Milgrāvja ielu VP nolēma džeku pārbaudīt vai kāda cita iemesļa pēc. Citu tur iemesļus neredzu sodīšanai.

Avatar

By ARZ 12.04.2017 21:05:18

Member · 356 comments

Tēmas sākumā ir foto.
Pa brauktuvi brauca


labāk nodilt nekā sarūsēt

Avatar

By Huligāns 12.04.2017 21:58:56

Member · 963 comments

Viņš pārsniedza atļauto ātrumu tanī posmā 70 km/h


arturs.lee@inbox.lv
bez liekiem vārdiem
https://www.facebook.com/groups/mtbvelo/

Avatar

By kašķis 13.04.2017 09:21:13

Member · 1,210 comments
ARZ wrote

Es savukārt, kā jurists tev nepiekrītu, jo 200.pantā ir konkrēts uzskaitījums, kurā norādīti gadījumi, kuros velosipēdistam ir aizliegts braukt pa brauktuvi.
Vai tiešam ceļa zīmes tagad drīkst interpretēt pēc teleoloģiskās metodes????
Brauksim pie sarkanās gaismas, jo ir 02:00, un pa perpendikulāro ielu tāpat neviens nebrauc???

Frāzes “gājēju un velosipēdu kopīgais ceļš” un “gājēju un velosipēdu ceļš” ir saturiski ļoti līdzīgas ko nevar teikt par gaismas signāliem “zaļš” un “sarkans”. Tā ka ja gribam skatīties pēc būtības, tad pārkāpums ir, bet ja gribam kasīties, tad šāds, līdz galam neprecīzs formulējums, ļauj to darīt.

Avatar

By Ivars27 13.04.2017 09:44:13

Member · 367 comments
kašķis wrote

Frāzes “gājēju un velosipēdu kopīgais ceļš” un “gājēju un velosipēdu ceļš” ir saturiski ļoti līdzīgas ko nevar teikt par gaismas signāliem “zaļš” un “sarkans”. Tā ka ja gribam skatīties pēc būtības, tad pārkāpums ir, bet ja gribam kasīties, tad šāds, līdz galam neprecīzs formulējums, ļauj to darīt.

NĒ, NAV saturiski ļoti līdzīgas un formulējums IR precīzs! 200.punktā minētais uzskaitījums norāda uz vietām, kur gājēju un velo plūsmas ir atdalītas, bet tajā apzināti (kā to norādīja Mihails ar atsauci uz MK noteikumu sākotnējo projektu) nav iekļauts KGVC, jo tajā plūsmas nav nodalītas.

Avatar

By Kangars1 13.04.2017 10:49:34

Member · 46 comments

Arī kā cilvēks, kas darbojas ar LAPK, izteikšu savu viedokli (nezinot konkrētu pantu un punktu to izdarīt ir grūti, tomēr):
ir 2 momenti uz ko uzspiest -
1. 200. pantā nav minēts šīs kopīgais gāj/velosip., ceļš, kuram ir atsevišķs apzīmējums un līdz ar to ir pamats kasīties pie tā, ka nebija obligāti jābrauc pa šo kopīgo ceļu;
2. Kas ir pirms redzamā bildēs, jo, ja vietā kur sākās šis veoloceļš (vai teorētiskajā vietā kur tu izbrauci uz ceļa nav norādījuma, ka blakus sākas šis kopīgais veloceļš, tad tu mierīgi brauci pa lielceļu un tev nebija pienākums redzēt šo zīmi un tu viņu arī neredzēji, jo uzmanīgi vēroji ceļu satiksmi.

Neaizmirsti:
1. Administratīvā pārkāpuma lietā pieņemto institūcijas (amatpersonas) lēmumu var pārsūdzēt augstākā iestādē persona, kura saukta pie administratīvās atbildības, un cietušais, kā arī aizskartais mantas īpašnieks — daļā par savu mantu. Ja augstākas iestādes nav, lēmumu var pārsūdzēt rajona (pilsētas) tiesā. Sūdzību iesniedz institūcijai (amatpersonai), kura pieņēmusi lēmumu administratīvā pārkāpuma lietā. Institūcija (amatpersona) sūdzību ar lietas materiāliem septiņu dienu laikā nosūta izskatīšanai pēc piekritības.
Augstāka iestāde šai gadījumā būs attiecīgās policijas iestādes šefs.
2. Neaizmirstam par 10 darba dienām.
3. Iesniedzot sūdzību norādām, ka vēlamies iepazīties ar visiem lietas materiāliem un izsakām vēlmi piedalīties sūdzība izskatīšanā.

Avatar

By novērotājs 13.04.2017 11:25:26

Member+ · 1,908 comments
kašķis wrote

Frāzes “gājēju un velosipēdu kopīgais ceļš” un “gājēju un velosipēdu ceļš” ir saturiski ļoti līdzīgas...

Noteikti! Frāzes (priekšrocības zīmēm - 208. un 209. ) "Priekšroka pretim braucošajiem" un "Priekšroka attiecībā pret pretim braucošajiem" arī taču ir visai līdzīgas (vismaz bērni veloeksāmenos mēdz sajaukt), nu kāda tad tur starpība... big_smile

Avatar

By radiogalva 18.04.2017 10:40:55

Member · 31 comments

celazimes-1.jpg
http://pilsetacilvekiem.lv/lv/velocelu- … ga-imanta/

Aizrakstīju email apvienībai "Pilsēta cilvēkiem" par šo zīmes traktējumu, un par šo konkrēto gadījumu.

Viņu atbilde:

"Labdien! Ja jums ir informācija par konkrētiem šādiem gadījumiem (vieta, datums, laiks, vārds uzvārds), tad caur Latvijas riteņbraucēju apvienību būtu iespējams apstrīdēt šo sodu, jo mūsu infografika ir pareiza. Diemžēl policisti nereti nepārzina visus CSN, un, tik tiešām, šis ir ne pārāk veiksmīgi uzrakstīts CSN punkts. Līdzīgi pirms pāris gadiem policisti sodīja velosipēdistus, kas brauca pa Valdemāra ielas brauktuvi, nevis uz pārkrāsotās ietves - tur arī izdevās apstrīdēt, jo velosipēdists nevar ielas vidū pēkšņi pārkārtoties uz pretējā ielas pusē esošu veloceļu, sevišķi, ja tālāk jābrauc taisni."

Last edited by radiogalva (18.04.2017 10:44:48)

Avatar

By dizpark 15.06.2017 16:55:33

Member · 908 comments

Jautājums OZ.

Kāds šim bija noslēgums  - piem. vai apstrīdēji admin lēmumu? Ja jā, kādi rezultāti? Interese arī tīri praktiska, jo ceļā no darba man ir analogi iekārtots ceļa gabals, kur es braucu pa brauktuvi.

Avatar

By OZ 04.07.2017 13:12:46

Member · 57 comments
dizpark wrote

Jautājums OZ.

Kāds šim bija noslēgums  - piem. vai apstrīdēji admin lēmumu? Ja jā, kādi rezultāti? Interese arī tīri praktiska, jo ceļā no darba man ir analogi iekārtots ceļa gabals, kur es braucu pa brauktuvi.


Sveiki,

Citas prioritātes bija un nesanāca laiks iet strīdēties ar likuma kalpiem, lai gan gribēju un biju gana motivēts pēc visas apkopotās informācijas.
Rudenī, kad būs vairāk vaļas, gan jau kaut kas līdzīgs sanāks - tad varēšu padalīties ar pieredzi wink.


Pedal without medal

Avatar

By dizpark 04.07.2017 16:30:44

Member · 908 comments

Atkal grasies nekaunīgi mīties pa brauktuvi? <:-0

Avatar

By OSH 31.07.2017 12:56:30

Member · 57 comments

Jocīgi, nu ok, bet ja nav neviena zīme, tikai  sarkans un pelēks bruģis? Nekur CSN taču nav atzīme, ka šis krāsas vispār, ko indicē!?


sēne

Avatar

By vasis8 31.07.2017 13:03:42

Member · 5,767 comments

Starp citu šaja topika bij apraksīta arī situacija ka pārvietojoties pa ielu, vietā kur sākas veloceliņs nav par to nekādas norādes...šķiet ka nu šāda norade ir parādījusies Vanšu tilta sākumā braucot no centra puses, līdz ar to izskatās ka sis jautajums ir sakustējies.


vasis8@inbox.lv
VISS PIEDĀVĀJUMS:  https://mtb.xc.lv/search.php?action=sho … er_id=2705
P.S. Protu apieties ar Omnivas aparātiem

Avatar

By OSH 31.07.2017 13:06:34

Member · 57 comments
vasis8 wrote

Starp citu šaja topika bij apraksīta arī situacija ka pārvietojoties pa ielu, vietā kur sākas veloceliņs nav par to nekādas norādes...šķiet ka nu šāda norade ir parādījusies Vanšu tilta sākumā braucot no centra puses, līdz ar to izskatās ka sis jautajums ir sakustējies.

Vācijā, piemēram veloceliņš mainās no labās u kreiso pusi, vienmēr ir norādes! Latvijā neliels apjukums ar to, kura tad ir dalīta, kura nav, un kad vispsr nav veloceliņš, vai, arī nav izvietotas zīmes


sēne