LAsu to saiti par austrāliju. Darbs NAV(!) par to cik ķiveres izglābj nelaimes gadījumos, bet nelaimes gadījumu apskats. Darbs vispār tāds pašvaks, kursa darba līmenī, excel bildītes, ne tur statistika nekā

Ne visi nelaimes gadijumi tiek ziņoti policijai un dakteriem - atkarīā no valsts un negadījuma veida netiek ziņoti pat 99% gadījumi!!!
Ar riteni braukt ir aptuveni 2 - 5 reizes bīstamāk nekā ar moci...
Papīrs uz 85 lpp, vai nepateiksi tieši , kur rakstīts, ka ĶIVERES LIETOŠANA SATIKSMĒ PALIELINA IESPĒJU TIKT NOTRIEKTAM!
Es sameklēju, ka ir pieaudzis avarējošo skaits ar ķiverēm. Tur nekas nav teikts par to cik ikdienā valkā ķiveres. Vairāk kā pusē no negadījumiem nav zināms vai ir bijusi ķivere etc

Pakatījos, uz ko tad atsaucas pētījumā

During the 1980s, a sustained campaign increased the rates of helmet use of Victorian bicyclists. The efficacy of helmet use was evaluated by comparison of crashes and injuries (AIS-1985) in 366 helmeted (261 Australian Standard approved and 105 non-approved) and 1344 unhelmeted casualties treated from 1987 through 1989 at Melbourne and Geelong hospitals or dying before hospitalization. Head injury (HI) occurred in 21.1% of wearers of approved helmets and in 34.8% of non-wearers (p < 0.001). The AIS scores were decreased for wearers of approved helmets (p < 0.001), face injuries were reduced (p < 0.01), and extremity/pelvic girdle injuries increased (p < 0.001) and the overall risk of HI was reduced by at least 39% and face injury by 28%

Ķiveres lietošana samazina par 39% galvas traumas iespējamību!!!!!!
Ja prāts nerūp,tad varbūt parūpējies par savu vizuālo izskatu - 29%!

1) Nekur nerakstu, ka šis dokuments ir tikai par ķiverēm!
2) Protams, ka lielākā daļa negadījumu nekur neparādās. Tomēr nenoliegsi, ka galvas traumas nav sīkums, un lielāko ties ar tām vēršas pie mediķiem?
3) Interesants jaunums vismaz man. Iedosi, lūdzu, saiti?
4) Nekādas saistības ar Austrālijas dokumentu.
Pētījums par apdzīšanas intervālu. Piemērs dabā par "risk compensation".
Šeit:http://www.drianwalker.com/overtaking/o … brief.pdf/
Šeit var dabūt arī "jēlos datus" :http://www.drianwalker.com/overtaking/
5) Veloķiveres efektivitāte satiksmē joprojām ir liels strīds pētnieku starpā. Piemēram šeit:http://www.cycle-helmets.com/elvik.pdf
"When the risk of injury to
head, face or neck is viewed as a whole, bicycle helmets do provide
a small protective effect. This effect is evident only in older studies.
New studies, summarised by a random-effects model of analysis,
indicate no net protective effect."

Ja esi no akadēmiskās vides un statistika patīk, tad šis dokuments Tevi iepriecinās.
Tur ir arī atsauces uz pārējām vērā ņemamām publikācijām.

Tomēr svarīgākais ir tas, ka bez infrastruktūras, labākais veids kā uzlabot riteņbraucēju drošību ir - vairāk riteņbraucēji.
Bet jo vairāk riteņbraucēju brauc ar ķiverēm, jo bīstamāk tas šķiet tiem, kuri vēl nebrauc, bet apsvēra domu braukt.
Un jo mazāk riteņbraucēju uz ielām, jo lielāka viņiem iespēja tikt traumētiem.
Un beigās no velobraukšanas kultūras čiks sanāk - min tikai kurjeri, fixeri un mtb'išņiki likrā.

Manis pēc visi var nospļauties par riteņbraucējiem satiksmē.
Man nevajag neko.
Es jūtos labi tagad un jutos labi arī 2003. gadā minot pa Rīgu.

Bet es gribu, lai mana meitene var nebaidoties braukt.
Lai mana mammai nav jādauza riepas pret apmalēm.
Velciet ķiveres, ja Jums tā gribās.
Es strādāšu pie tā, lai pie mums būtu vēl labāk nekā DK un NL.

Ja ir konkrēti ieteikumi, ko īsināt, lūdzu padalies.

Tur jau tā lieta, ka nevis īsināt, bet pārveidot visu no A līdz Z. (Akadēmiskiem tekstiem vieta akadēmijā.) No milzīgā lappušu skaita izveidot divus vai pat trīs bukletus katru savai mērķauditorijai - 1) bērniem, kas paši māk lasīt un kaut ko jau saprot un 2) bērniem,kas jau patstāvīgi brauc ielās. Pārējie paši jūtas gudri un pa lielam ar ausi neklapēs. Citiem vārdiem, tā ir bukletu imūnā tauta

Last edited by kalnminis (09.04.2013 19:44:00)

Kā ir Nīderlandē ar ķiveru lietošanu pilsētas apstākļos?

Nelieto.

Jā, drošas velo braukšanas pašā idejas pamatā ir drošas braukšanas vides nodrošināšana velosipēdistiem. Drošā vidē ķivere nav nepieciešama.

Lai kā arī censtos, lai vai kādu infrastruktūru izveidotu, izejot vai izbraucot uz ielas droša vide izbeidzas vienā mirklī.

Protams, šeit nav runa par treniņiem, vai kurjeru tipa pilsētas močītājiem, bet meitenēm tilla svārciņos lēnām dudinot pa veloceliņu. Nu NAV vajadzīga šeit ķivere.

Pirms gadiem kādā žurnālā lasīju rakstu par meiteni, kura pie Lielupes tilta, pastaigu režīmā baucot, saskrējās ar kādu vīrieti(abi uz velo). Rezultātā krita un ļoti nopietni sasita galvu pret apmali. Pēc vairākiem slimnīcā pavadītiem mēnešiem meitene no jauna mācījās staigāt.
___________
Un vēl mazliet spama. Ieteiktu kritiskāk pievērsties dažādiem "autoritatīviem pētījumiem". Man ļoti patīk teiciens - galvenais zināt, ko vajag pierādīt, faktus piemeklēsim. Reiz lasīju kāda zinātnieka, kuram ļoti patīk braukt ar auto, "pētījumu", ka auto daļa CO2 izmešu radīšanā globāli ir mazāka par procentu. Pie vainas ir jebkas (vulkāni, rūpniecība utt.) Tātad autoražotāju ņemšanās ap CO2 izmešu samazināšanu ir smieklīga un nevajadzīga.

Wrongway, ja nav noslēpums-cik vecs esi?

Wrongway, ja nav noslēpums-cik vecs esi?

Vai tas kaut kādā mērā ietekmē to, kas ir rakstīts kvalitatīvos un ne visai kvalitatīvos pētījumos par velo ķiverēm?

Wrongway, ja nav noslēpums-cik vecs esi?

Vai tas kaut kādā mērā ietekmē to, kas ir rakstīts kvalitatīvos un ne visai kvalitatīvos pētījumos par velo ķiverēm?

Neapvainojies, vienkārši interesanti ar kāda vecuma cilvēku tiek diskutēts.

Varbūt pamēģiniet sadalīt vecumu, atbildību, vietu.

Dzīvojamā zona:
*Drošību bērniem dzīvojamā zonā atstājiet izvērtēt vecākiem.

Uz ceļa:
*Līdz 12 g.v. nosaka likums kā obligātu valkāt ķiveri.
*No 12+ g.v. drošību izvērtē vecāki. Iespējams, ka bērns būs jau pieradis valkāt ķiveri un ar to jutīsies droši un ērti.
*Pieaugušie tāpēc ir pieaugušie, lai paši izvērtētu savu drošību.

Vērts apsvērt, paldies.

wrongway, Tev par prieku esmu labu laiku braucis motokrosā un kritis neskaitāmas reizes. Pēc fotogrāfijas izskatās, ka esi ielidojis kokā, jo pret zemi grūti būtu izsist tāda veida coķi. Man par laimi kritieni bija ar vieglākām sekām un galva netika cietusi

Cilvēki ir dažādi. Viens gūst kaifu no nekontrolētas nešanās pa trasi, nolido ar visu braucamo no kraujas un tad lepni filmē savus salauztos pirkstus un fiksi izliek Youtube. Tie, kam rūp smadzeņu saglabāšana, paši izvērtē un lieto ķiveri un citus drošības līdzekļus, kuri var noderēt pēkšņa atgadījuma brīdī.

Galvenā pretenzija pret Tevis sludināto "patiesību" ir tā, ka Tu ne tikai pats atsakies mēģināt saprast loģiskas sakarības, bet vēl mēģini sevi pozicionēt kā drošības ekspertu.

Ja kāds domā, ka lēni ripinošām meitenēm ķivere nav nepieciešama, tad atļaušos norādīt, ka notriektas viņas mēdz lidot pa gaisu diezgan tizli un bieži ar pakausi piezemējas.

Protams, ķiverē svīst, ķiveres jākopj, jo var sākt smirdēt, nu mati toč ātrāk paliek netīri. Tomēr katram ir jāizvērtē, cik sevi jāsargā. Ja es braucu bez ķiveres, tad cenšos izvairīties no ekstrēmākiem manevriem, bet tik un tā apzinos, ka gadīties var visādi.

Daudzās valstīs šīs lietas ir sakārtotas caur apdrošināšanu. Biezais klients par savu dārgo ārstēšanu maksās visu līdz pēdējam centam, ja būs ignorējis apdrošināšanas līguma punktu par ķiveres lietošanu braucot ar velo. Miljoniem apdrošināšanas nav vispār, viņi var braukt droši bez ķiveres - tik un tā neviens nelāpīs kopā.

Domāju, ka sportisti būtu labs piemērs pārējiem - ķivere jālieto un tas ir stilīgi, jo negribu spaidīt ratiņkrēsla pogas. Tas ir arī atbildīgi pret sevi un to nelaimīgo, kurš būs vainīgs, kad uzskries tev virsū. Arī pārējie var piedalīties šajā kustībā un nekautrēties lietot ķiveri vienmēr un visur. Laba ķivere ir stilīga. Būt gudram arī ir stilīgi. Tā mēs ar laiku nonāksim līdz situācijai, kad ieraugot riteņbraucēju bez ķiveres, tas liksies jocīgi.

Tie, kuriem rūp savas smadzenes, bet ķiveri neļauj vilkt reliģiskā vai cita pārliecība ir alternatīva, tiesa ne pārāk lēta, bet efektīva:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … l_3KXuROwQ

wrongway, Tev par prieku esmu labu laiku braucis motokrosā un kritis neskaitāmas reizes. Pēc fotogrāfijas izskatās, ka esi ielidojis kokā, jo pret zemi grūti būtu izsist tāda veida coķi. Man par laimi kritieni bija ar vieglākām sekām un galva netika cietusi ...

Es ielidoju virāžā.
Pārējais nelabi ož pēc upuru vainošanas.

Ja kāds domā, ka lēni ripinošām meitenēm ķivere nav nepieciešama, tad atļaušos norādīt, ka notriektas viņas mēdz lidot pa gaisu diezgan tizli un bieži ar pakausi piezemējas.

Vai man jāpienem, ka kāds mani var nošaut, un tāpēc jābūt atbildīgam un jānēsā bruņuveste?
Tu daudz par loģiku. Pēc Tavas loģikas tā sanāk.

Tas ir arī atbildīgi pret sevi un to nelaimīgo, kurš būs vainīgs, kad uzskries tev virsū.

Man nav jāatbild vai jājūtas atbildīgam par nodarījumu pie kura ir vainīgs kāds cits.
Jeb ieteiksi just atbildību gan par komunistu, gan nacistu pakalpiņiem?

Šorīt pa ceļam uz darbu redzēju kā 3 riteņbraucējiem noķīlēja priekšējais rats, 2 iebrauca stabos un vēl 3 kaut kas atgadījās tāpat un visi nokrita uz līdzenas vietas. No pārsteiguma aizmirsu paskatīties vai visiem bija galvās podiņi.

Bet vispār kungi atcerieties, ka faktu patiesums nav atkarīgs no personas īpašībām vai īpatnībām, kas paziņo šos faktus.

Interesants ir arī viedoklis, ka ķivere var izglābt no smadzeņu satricinājumiem - kāpēc gan lai tā notiktu? Tie mazie polsterīši, kas ir velo ķiverēs starp cieto putuplasta redeli - tie var paglābt no kaut kā? manuprāt velo ķivere var paglābt no smadzeņpoda atvēršanās, varbūt...

Uzvelc galvā ķiveri un iesities ar pieri pret kailu sienu. Ne stipri, bet tā normāli.
Tad novelc ķiveri un iesities atkal - šoreiz var maigāk, jo bīstami smadzenēm.
Tas būs par satricinājumiem - empīriski un nebūs nekas jāpierāda.

Domā, mums katram vajag atkārtot tavu pieredzi? Tādēļ jau ir forums, lai varētu mācīties viens no otra ietaupot laiku uz faktu vākšanu empīriskā ceļā

Principā tā ir - ķiveres lietošana ikdienā, ar bailēm, ka tik nenotriec, ir cīnīšanaš ar sekām nevis cēloni.

Pareizāk ir sabiedrību mācīt pārvietoties neapdraudot citus satiksmes dalībniekus, ko arī cenšamies ar šo brošūru darīt.

Vienīgais līdz tam ir ļoti tāls ceļš ejams mūsu postpadumjajā kopienā. Tāpēc arī nākas lietot ķiveres, izvairīties no nebraucamiem ceļiem un velosipēdus nekur, nekad nepieslēgt...