Press Fit carbon creaking

Avatar

By Nemeth 09.08.2022 09:03:07

Member · 131 comments

Pirmā pieredze pašam karbona rāmin nomainīt press fit centra gūltņus. Pēc nomaiņas  stiprak uzminot krakšķis gultnos/rāmī (tadicionālais)
Rāmim šķiet , ka  sliktākais  Press Fit variants, gultņi ir 4130, pa taisno spiežās iekšā karbonā, nav nekādi metāla ielikņi ramim, vai gredzeni gultnim priekša.  Ieliku uz  teflona smēri /pastu.  Jautājums vai spiežot gultņus iekšā ir jāizmanto kaut kāda pasta /  smēre  , ja  pa taisno iepresējas gultņi  karbonā?   Loctite laikam nav ieteicams karbonam, ja nav metāla ielikņi, Kā arī izvelkot laukā vecos gultņus tur viss izskatījās daudz maz sauss, bet to tā nevar pateikt, jo labs laiks pagājis, kopš tos servisā kādreiz mainīja iepriekš.

Avatar

By Papuass 09.08.2022 10:47:44

Member+ · 2,974 comments

Iespējams, ka kaut kas jau izdilis un vajadzēs ielīmēt kādu jaunu kārtu materiāla, lai samazinātu diametru. Palīdzēt var vietējie karbona meistari. Ar šo ir pieredze Veloprofa servisā (Maskavas ielā).

Man pašam tagad vecā Superior ramī ir šāds adapteris https://r2-bike.com/TRUVATIV-SRAM-Adapt … uf-BSA-44g

Avatar

By Nemeth 09.08.2022 11:06:58

Member · 131 comments
Papuass wrote

Iespējams, ka kaut kas jau izdilis un vajadzēs ielīmēt kādu jaunu kārtu materiāla, lai samazinātu diametru. Palīdzēt var vietējie karbona meistari. Ar šo ir pieredze Veloprofa servisā (Maskavas ielā).

Man pašam tagad vecā Superior ramī ir šāds adapteris https://r2-bike.com/TRUVATIV-SRAM-Adapt … uf-BSA-44g

Vel būs japamēgina variants visu salikt pa sauso, bez nekādas smēres. Jo cik atceros pavisam senākam gultņu maiņas servisam arī krakšķēja minot, bet pēc tam pēdējie kuri tika turpat servisā mainīti nebija krakšķis. Tad vēl cerība , ka nekas nav izdilis un uz 4130 laikam neko nemaz nevar ielikt, tur gultnis tik mazs.

Avatar

By dizpark 09.08.2022 12:11:16

Member · 908 comments
Papuass wrote

Man pašam tagad vecā Superior ramī ir šāds adapteris https://r2-bike.com/TRUVATIV-SRAM-Adapt … uf-BSA-44g

Ja pareizi saprotu, tad autoram ir Shimano pressfit rāmis (PF41 jeb BB68/92) un klaņi ar 30mm asi.  Ja vien nav luste pāriet uz 24mm shimano klaņiem, tad, 'vienīgais' vairants ir gultņi pa taisno rāmī. Un jā, laikam var teikt,ka tas ir 'vissliktākais' pressfit variants - gan tas,ka pa taisno rāmī, gan tas,ka gultņi ir tik mazi, ka ātri beidzas.   Tas bija viens no iemesliem, kāpēc Sram izgudroja DUB ar 28,99 mm asi - arī tur gan laikam PF41 rāmī gultņi tāpat ir pa taisno iekšā, bet nu + 1 mm ļauj izmantot gultņus ar lielākām bumbiņām. BTW Vai kādam te ir pieredze ar DUb šādā konfigurācijā. Vai DUB  PF41 rāmī ir uzlabojums salīdzinot ar 30mm klaņiem  PF41 rāmī?

Avatar

By dizpark 09.08.2022 12:37:43

Member · 908 comments
Nemeth wrote

Jautājums vai spiežot gultņus iekšā ir jāizmanto kaut kāda pasta /  smēre  , ja  pa taisno iepresējas gultņi  karbonā?   Loctite laikam nav ieteicams karbonam, ja nav metāla ielikņi,

Labs jautājums. Arī iesaku parunāt ar Veloprofa vai citiem meistariem par šo.  Noteikti daudz,kas atkarīgs no rāmja BB vietas stāvokļa. 
Kaut kādos gadījumos tiek ieteikts izmantot Loctite 641, kas ir vidējā stipruma gultņu līme (bearing retaining compound).  Arī no Hambini var saprast,ka gultņu līme ir ieteicamāks risinājums, it sevišķi ja ir krakšķis.
https://www.hambini.com/engineering-ana … -compound/

No otras puses, piem. Wheel manufacturing, kas ir respektējams centra gultņu ražotājs, īpaši piekodina PF4130 gadījumā NEIZMANTOT gultņu līmi
https://wheelsmfg.com/tech/PDF/BB86-30M … NS-WEB.pdf

Kogel dzied slavas dziesmas par Morgan Acquaproof Paste šādiem gadījumiem (man ir šāda bundža, varu iedot pamēģināt, vai tas, ko līdz (PM):
https://www.kogel.cc/blogs/kbba/install … ike-a-boss

Ej nu sazini.  Mans jautājums būtu, cik viegli vai grūti ir dabūt ar gultņu līmi iestiprinātu gultni laukā no carbona rāmja, kad nākmreiz tas jāmaina.

Avatar

By Nemeth 09.08.2022 14:12:31

Member · 131 comments
dizpark wrote
Papuass wrote

Man pašam tagad vecā Superior ramī ir šāds adapteris https://r2-bike.com/TRUVATIV-SRAM-Adapt … uf-BSA-44g

Ja pareizi saprotu, tad autoram ir Shimano pressfit rāmis (PF41 jeb BB68/92) un klaņi ar 30mm asi.  Ja vien nav luste pāriet uz 24mm shimano klaņiem, tad, 'vienīgais' vairants ir gultņi pa taisno rāmī. Un jā, laikam var teikt,ka tas ir 'vissliktākais' pressfit variants - gan tas,ka pa taisno rāmī, gan tas,ka gultņi ir tik mazi, ka ātri beidzas.   Tas bija viens no iemesliem, kāpēc Sram izgudroja DUB ar 28,99 mm asi - arī tur gan laikam PF41 rāmī gultņi tāpat ir pa taisno iekšā, bet nu + 1 mm ļauj izmantot gultņus ar lielākām bumbiņām. BTW Vai kādam te ir pieredze ar DUb šādā konfigurācijā. Vai DUB  PF41 rāmī ir uzlabojums salīdzinot ar 30mm klaņiem  PF41 rāmī?

Jā vissliktākais presfit variants priekš MTB, Pa sezonu viena -divas  gonkas pa dubļiem, kā bija Talsos  4130 BB68/92 gultnis ir beigts, ja uzreiz netiek izrauts no rāmja un mazgāts kādā attīrošā šķidumā, bet tas  jau tikai tāds avārijas remonts nedaudz paildzināt dzīvi un vel čakareties, tur kur nevajadzētu.  Tikai ja sacencībās  sezonā bez izteiktiem lietiem, tad var teikt, ka gūltnis izvelk visu sezonu, un nākamajā jau pats ir izdilis. Tas ir tikai 7-8 gonkas, lūk  tik mazs resurss ir 4130 gultņiem no RaceFace. kuri pa taisno rāmī iepresējas.  Cerams, ka brīvdienām sanāks laiks vēlreiz izjaukt, lai pamēginātu salikt visu pilnīgi tīru sausu, bez nekādas smēres vai citas ķīmijas, lai saprastu, cik daudz tas maina šajā kombinācijā presejot ieksā pa tiešo karbonā.

Avatar

By dizpark 09.08.2022 15:10:30

Member · 908 comments

Ka tik tie arī nebūs Next SL klaņi :-).  Kaut kur lasīju labu komentāru, ka ražotājiem, kas BB68/92 rāmjos liek 30mm ass klaņus, vajadzētu pircēju nodrošināt ar gultņiem mūža garumā. Par Raceface gultņiem laikam ir īpaši sliktas atsauksmes. Varbūt, ka kāds uzlabojums būtu ar 'augstāka gala' gultņiem - piem. Hope (dārgāki) vai Wheels Manufacturing/Enduro (daudz dārgāki).

Avatar

By jt 09.08.2022 15:57:36

Member+ · 1,195 comments

izklausās pēc Orbea Oiz smile

Avatar

By Nemeth 09.08.2022 16:31:51

Member · 131 comments
dizpark wrote

Ka tik tie arī nebūs Next SL klaņi :-).  Kaut kur lasīju labu komentāru, ka ražotājiem, kas BB68/92 rāmjos liek 30mm ass klaņus, vajadzētu pircēju nodrošināt ar gultņiem mūža garumā. Par Raceface gultņiem laikam ir īpaši sliktas atsauksmes. Varbūt, ka kāds uzlabojums būtu ar 'augstāka gala' gultņiem - piem. Hope (dārgāki) vai Wheels Manufacturing/Enduro (daudz dārgāki).

Tie ir RF Next SL klaņi, pasi klaņi ir ļoti OK, nekādu problemu nav bijis, bet normālu gultni tajā izmērā vienkārši nav kur uztaisīt, sevišķi ja tas tiek izmantots MTB. Vispār nav jau pārak liela izvēle sim  izmēram vēl  ir Rotor un iepriekš nosauktie.

Avatar

By Eduards 09.08.2022 20:00:06

Member# · 2,686 comments

Ja beigās nekas, nekas nepalīdz, tad atliek iet uz 24mm asi un ielikt saskrūvējamo WheelsMfg (vai līdzīgu) saskrūvējamo monobloku, un nākotnē gultņus presēt šajā alumīnija čaulā.

Avatar

By ginca23 10.08.2022 19:32:23

Member+ · 3,154 comments

Nav jāpāriet uz 24mm asi, lai ieliktu kopā savelkamu monobloku. Es orbea oiz jau jaunam to izdarīju.

Last edited by ginca23 (10.08.2022 19:32:37)


Mob. 26488083
Email: G.Rozenbergs@gmail.com
Work place: Giant/Liv velo darbnīca (Brīvības 197)

Avatar

By Nemeth 11.08.2022 08:34:22

Member · 131 comments
ginca23 wrote

Nav jāpāriet uz 24mm asi, lai ieliktu kopā savelkamu monobloku. Es orbea oiz jau jaunam to izdarīju.

Bet Orbea gan jau ka ir 4630 gultnis  uz 30 mm asi, tur jau vieta atļauj. Uz 4130 , laikam nemaz nav savelkamais wheelsmfg risinājums .

Avatar

By ginca23 11.08.2022 09:08:15

Member+ · 3,154 comments

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Last edited by ginca23 (11.08.2022 09:08:42)


Mob. 26488083
Email: G.Rozenbergs@gmail.com
Work place: Giant/Liv velo darbnīca (Brīvības 197)

Avatar

By Nemeth 11.08.2022 10:07:23

Member · 131 comments
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Super paldies, jau ieliku grozā.

Avatar

By Rainman 11.08.2022 10:12:39

Member · 184 comments

Uz kādu smēri vīri iesaka presēt klasisko Shimano pressfitu? Arī nevaru tikt galā ar kraķšķi presējot pa sauso.

Avatar

By Nemeth 11.08.2022 10:29:21

Member · 131 comments
Rainman wrote

Uz kādu smēri vīri iesaka presēt klasisko Shimano pressfitu? Arī nevaru tikt galā ar kraķšķi presējot pa sauso.

Ja ir uz metalā iellikņiem, tad sanāk, ka tieši jāliek kāda smēre/pasta. Var mēģināt to pašu Shimano Anti -Seize ( balto krējumu). Vismaz montējot  uz vītnēm vienmēr šo izmantoju.

Avatar

By anthropophagus 11.08.2022 10:46:21

Member · 291 comments
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Apsveru pāriet uz šāda tipa 24mm monobloku pēc Tavām atsauksmēm. Man viens jautājums - gultņus atsevišķi neviens ražotājs nepārdod? Tāpat katru reizi jāpērk pilnais komplekts ar presējamo čaulu? Liekas plastmasas...

Avatar

By dizpark 11.08.2022 13:43:12

Member · 908 comments
anthropophagus wrote
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Apsveru pāriet uz šāda tipa 24mm monobloku pēc Tavām atsauksmēm. Man viens jautājums - gultņus atsevišķi neviens ražotājs nepārdod? Tāpat katru reizi jāpērk pilnais komplekts ar presējamo čaulu? Liekas plastmasas...

Es nezinu, par šiem konkrētiem Zitto uzstrādājumiem, man ir citu ražotāju bloki. Bet it sevišķi uz 24mm asi, tie ir standarta izmēŗa gultņi. Vari dārgākus vai lētākus pirkt gultņu bodēs vai feelfree, kur tagad Enduro pārdod. Saskrūvētā čaula (un tā ir alumīnija, ne plastmasas) paliek rāmī, gultņi tiek izsisti/izspiesti ārā, apkopti vai jauni iespiesti iekšā.

Avatar

By dizpark 11.08.2022 14:33:15

Member · 908 comments
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Intersanti, kāda izmēra gultnis tur ir iekšā? Kaut kāds custom gultņa izmērs? Tā kā viņi pamanījušies gulti vēl ielikt alumīnija čaulā,  tad gultņu bumbiņām jābūt ļoti maziņām, ne?. Uz bildes izskatās, ka varētu būt 'double row', kas it kā ir labi.

Avatar

By Nemeth 11.08.2022 15:00:00

Member · 131 comments
dizpark wrote
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Intersanti, kāda izmēra gultnis tur ir iekšā? Kaut kāds custom gultņa izmērs? Tā kā viņi pamanījušies gulti vēl ielikt alumīnija čaulā,  tad gultņu bumbiņām jābūt ļoti maziņām, ne?. Uz bildes izskatās, ka varētu būt 'double row', kas it kā ir labi.

Ari par so padomāju, vai nu ļoti micro izmēra lodītes, vai seperatora tipa stienīši sarindoti tajā izmērā.

Avatar

By dizpark 11.08.2022 18:49:02

Member · 908 comments
Nemeth wrote
dizpark wrote

Intersanti, kāda izmēra gultnis tur ir iekšā? Kaut kāds custom gultņa izmērs? Tā kā viņi pamanījušies gulti vēl ielikt alumīnija čaulā,  tad gultņu bumbiņām jābūt ļoti maziņām, ne?. Uz bildes izskatās, ka varētu būt 'double row', kas it kā ir labi.

Ari par so padomāju, vai nu ļoti micro izmēra lodītes, vai seperatora tipa stienīši sarindoti tajā izmērā.

Aliexpress aprakstâ teikts, ka 4 gultņi, sanāk, tad katrā pusē pa 2. Laikam tas arī ir tas, kas redzams bildē.
Nu, nav dārgs produkts, arī Gints saka, ka OK :-). Vrbt ir vērts pamēğināt.

Avatar

By anthropophagus 11.08.2022 21:02:12

Member · 291 comments
dizpark wrote
anthropophagus wrote
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Apsveru pāriet uz šāda tipa 24mm monobloku pēc Tavām atsauksmēm. Man viens jautājums - gultņus atsevišķi neviens ražotājs nepārdod? Tāpat katru reizi jāpērk pilnais komplekts ar presējamo čaulu? Liekas plastmasas...

Es nezinu, par šiem konkrētiem Zitto uzstrādājumiem, man ir citu ražotāju bloki. Bet it sevišķi uz 24mm asi, tie ir standarta izmēŗa gultņi. Vari dārgākus vai lētākus pirkt gultņu bodēs vai feelfree, kur tagad Enduro pārdod. Saskrūvētā čaula (un tā ir alumīnija, ne plastmasas) paliek rāmī, gultņi tiek izsisti/izspiesti ārā, apkopti vai jauni iespiesti iekšā.

Es biju domājis gultni kopā ar skrūvējamo korpusu, ko izskrūvē un uzreiz ieskrūvē jaunu. Skaidrs, tātad gluži bez presēšanas neiztikt, vienīgi tas notiek ne rāmī, bet gultņa korpusā. To dari ar speciālajiem gultņu tooļiem vai diy variantā? Vismaz rumbām zinu, ka ir kas sit ārā ar skrūvgriezis un presē ar dēli.

Avatar

By ginca23 11.08.2022 22:30:55

Member+ · 3,154 comments
dizpark wrote
ginca23 wrote

Orbea oiz ir 4130.
https://m.aliexpress.com/item/328965978 … Redirect=y

Šādu ieliku sev.

Intersanti, kāda izmēra gultnis tur ir iekšā? Kaut kāds custom gultņa izmērs? Tā kā viņi pamanījušies gulti vēl ielikt alumīnija čaulā,  tad gultņu bumbiņām jābūt ļoti maziņām, ne?. Uz bildes izskatās, ka varētu būt 'double row', kas it kā ir labi.

Tur nak gultņi 6706. 37x30x4 4gb
Kad izbeigsies esošie var ielikt enduro


Mob. 26488083
Email: G.Rozenbergs@gmail.com
Work place: Giant/Liv velo darbnīca (Brīvības 197)

Avatar

By unlim 12.08.2022 16:37:32

Member · 122 comments

Es pērku gultņus specializētajā gultņu veikala netālu no TOS. Līdzi paņem beigto un piemeklēs pēc izmēra. Lētāk kā veloveikalos, drošāk kā aliexpress

Avatar

By Janchiks 12.08.2022 23:19:35

Member · 70 comments

Bija problēma ar BB95, kur arī gultņi pa taisno presējas karbonā. Atrisināju ar šo https://sklep.token-polska.pl/trek-bb90 … -3_42.html

Avatar

By dizpark 15.08.2022 11:03:38

Member · 908 comments
anthropophagus wrote

Es biju domājis gultni kopā ar skrūvējamo korpusu, ko izskrūvē un uzreiz ieskrūvē jaunu.

Varbūt kaut ko nesaprotu, kas ir domāts. Bet pa lielam šāda tipa monoblokiem arī nekā cita nav - skrūvējamais korpuss, kurā ir gultnis.  Un  tad, kad gultnis beidzas vai nu a) maina VISU šādu saskrūvējamo monobloku vai b) atstāj saskrūvēto čaulu rāmī un tikai maina gultņus.

Ok, ir vēl  viens cits risinājums ,ja ir PF30 rāmis un 24mm  klaņi.  SRAM ražo tādu plastmasas pārēju
https://www.sram.com/en/truvativ/models/bb-adpt-a1
Plastmasas čaula, kurā ieskrūvē visparastāko Šimano BSA monoblooku.

Bet arī sajā gadījumā (vismaz saskaņā ar SRAM instrukciju), vispirms pārejā ieskrūvē BSA monobloku un pēc tam to visu iepresē rāmi. Un kad gultņi beidzas, tad arī ņem laukā ar visu pāreju , ieskrūvē jaunu BSA monobloku un no jauna iespiež rāmī. Var jau būt,ka var arī astāt pāreju rāmī un skrūvēt iekšā/ ārā BSA monobliooku (nav tādas pieredzes)

Avatar

By dizpark 15.08.2022 11:16:54

Member · 908 comments
anthropophagus wrote

To dari ar speciālajiem gultņu tooļiem vai diy variantā? Vismaz rumbām zinu, ka ir kas sit ārā ar skrūvgriezis un presē ar dēli.


Man ir tūļi, bet noteikti var izdarīt arī DIY variantā - nekā principiāli sarežģītāka par rumbām tur nav, es teiktu, ka gultņiem ir vieglāk piekļūt DIY darbībām.  Izsist gultni (it sevišķi,ja nav domāts apkopt, bet mainīt uz jaunu), pavisam vienkārši. Gan jau,ka var iepresēt arī ar deli, bet, ja mājās jau ir uzkriežņu atslēgas var ņemt talkā veco gultni un no Depo pieejamiem materiāliem uztaisīt sev gana labu gultņu presi pa lēto - vītņstieņa gabals, divi uzrgriežni un paplāksnes.