[quote=Ponchiks]Šodien dabūju savās rokās 2010. gada lrf sacensību kalendāru. Pieļauju, ka jaunieši un juniori nav gluži Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija, bet …
02.05.-SPA MTB 1.posms, Lat. čemp d-dienu br. Kurzeme (jaunieši, zēni)
23.05.-SPA MTB 2.posms, Lat. čemp grupas braucienā(juniori, jaunieši)
25.07.-SPA MTB 3. posms, Lat. jaunatnes sporta spēles, MSĢ kauss.
Sanāk, ka labākajiem braucējiem šajās vecuma grupās īpašas izvēles nebūs.[/quote]
Nu ne gluži SPA rīkotāji ļaunprātīgi būtu likuši virsū šosejas sacensībām. Vienkārši LRF treneru padomes sēdē vērā ņem tikai SEB posmus, un savu kalendāru veido vairāk vadoties no šosejas sacensību plāna.
Vienas sacensības esam pārcēluši Pļaviņas > 09.05.10.
p.s. par cik šogad aprīlis izmantojams tikai ekstrēmai braukšanai, viss plānotais kalendārs sašūpojās.
[quote=LOOK][quote=Ponchiks]Šodien dabūju savās rokās 2010. gada lrf sacensību kalendāru. Pieļauju, ka jaunieši un juniori nav gluži Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija, bet …
02.05.-SPA MTB 1.posms, Lat. čemp d-dienu br. Kurzeme (jaunieši, zēni)
23.05.-SPA MTB 2.posms, Lat. čemp grupas braucienā(juniori, jaunieši)
25.07.-SPA MTB 3. posms, Lat. jaunatnes sporta spēles, MSĢ kauss.
Sanāk, ka labākajiem braucējiem šajās vecuma grupās īpašas izvēles nebūs.[/quote]
Nu ne gluži SPA rīkotāji ļaunprātīgi būtu likuši virsū šosejas sacensībām. Vienkārši LRF treneru padomes sēdē vērā ņem tikai SEB posmus, un savu kalendāru veido vairāk vadoties no šosejas sacensību plāna.
Vienas sacensības esam pārcēluši Pļaviņas > 09.05.10.
p.s. par cik šogad aprīlis izmantojams tikai ekstrēmai braukšanai, viss plānotais kalendārs sašūpojās.[/quote]
Ne tikai Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija nav jaunieši un zēni, kas trenējas riteņbraukšanā šosejā, bet arī Japiņa kungs SEB MTB 1.posmu ir pārlicis uz 04.miju, kad paredzēts Kurzemes daudzdienu velobrauciens šosejā. Secinājumi lieki- tie ir komercpasākumi, kuru mērķauditorija nav jaunie riteņbraucēji, kas varbūt kādreiz pārstāvēs Latviju olimpiadē, bet pēc iespējas palšākas un pēc iespējas maksātspējīgākas tautas masas.
[quote=pumpido]
Ne tikai Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija nav jaunieši un zēni, kas trenējas riteņbraukšanā šosejā, bet arī Japiņa kungs SEB MTB 1.posmu ir pārlicis uz 04.miju, kad paredzēts Kurzemes daudzdienu velobrauciens šosejā. Secinājumi lieki- tie ir komercpasākumi, kuru mērķauditorija nav jaunie riteņbraucēji, kas varbūt kādreiz pārstāvēs Latviju olimpiadē, bet pēc iespējas palšākas un pēc iespējas maksātspējīgākas tautas masas.[/quote]
Jā, un ? Nevajag arī pārspīlēt, ka iekļūšana pēc gadiem olimpiādē iespējama tikai caur 2010. gada SEB MTB maratona 1. posmu. Šogad kalendārs ir tik pilns, ka vajag izvēlēties kur nebraukt, nevis braukt visu pēc kārtas.
[quote=Eduards][quote=pumpido]
Ne tikai Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija nav jaunieši un zēni, kas trenējas riteņbraukšanā šosejā, bet arī Japiņa kungs SEB MTB 1.posmu ir pārlicis uz 04.miju, kad paredzēts Kurzemes daudzdienu velobrauciens šosejā. Secinājumi lieki- tie ir komercpasākumi, kuru mērķauditorija nav jaunie riteņbraucēji, kas varbūt kādreiz pārstāvēs Latviju olimpiadē, bet pēc iespējas palšākas un pēc iespējas maksātspējīgākas tautas masas.[/quote]
Jā, un ? Nevajag arī pārspīlēt, ka iekļūšana pēc gadiem olimpiādē iespējama tikai caur 2010. gada SEB MTB maratona 1. posmu. Šogad kalendārs ir tik pilns, ka vajag izvēlēties kur nebraukt, nevis braukt visu pēc kārtas.[/quote]
Vienkārši tie zēni, jaunieši un meitenes, kas trenējas riteņbraukšanā un kopā ar sporta skolas komandu brauks Kurzemes daudzdienu, nebrauks SEB 1.posmu, bet 2.posmā brauks no pēdējā koridora un atkal forums būs pilns ar pieredzējošo tautas klases braucēju sašutušajiem komentāriem par jauno nekunīgo knēveļu rīcību, kas nerespektē viņu gadu garumā izcīnīto koridoru un katrā posmā nekaunīgi apdzen :))
[quote=pumpido][quote=Eduards][quote=pumpido]
Ne tikai Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija nav jaunieši un zēni, kas trenējas riteņbraukšanā šosejā, bet arī Japiņa kungs SEB MTB 1.posmu ir pārlicis uz 04.miju, kad paredzēts Kurzemes daudzdienu velobrauciens šosejā. Secinājumi lieki- tie ir komercpasākumi, kuru mērķauditorija nav jaunie riteņbraucēji, kas varbūt kādreiz pārstāvēs Latviju olimpiadē, bet pēc iespējas palšākas un pēc iespējas maksātspējīgākas tautas masas.[/quote]
Jā, un ? Nevajag arī pārspīlēt, ka iekļūšana pēc gadiem olimpiādē iespējama tikai caur 2010. gada SEB MTB maratona 1. posmu. Šogad kalendārs ir tik pilns, ka vajag izvēlēties kur nebraukt, nevis braukt visu pēc kārtas.[/quote]
Vienkārši tie zēni, jaunieši un meitenes, kas trenējas riteņbraukšanā un kopā ar sporta skolas komandu brauks Kurzemes daudzdienu, nebrauks SEB 1.posmu, bet 2.posmā brauks no pēdējā koridora un atkal forums būs pilns ar pieredzējošo tautas klases braucēju sašutušajiem komentāriem par jauno nekunīgo knēveļu rīcību, kas nerespektē viņu gadu garumā izcīnīto koridoru un katrā posmā nekaunīgi apdzen :))[/quote]
Kamēr lielās masas brauks knēveļu distanci,tikmēr vienmēr būs neapmierinātie ! Kapēc nevarētu atjaunot kārību ka jaunieši startēja 10-15 min pirms pūļa !!!
[quote=pumpido][quote=Eduards][quote=pumpido]
Ne tikai Philips MTB sacensību rīkotāju mērķauditorija nav jaunieši un zēni, kas trenējas riteņbraukšanā šosejā, bet arī Japiņa kungs SEB MTB 1.posmu ir pārlicis uz 04.miju, kad paredzēts Kurzemes daudzdienu velobrauciens šosejā. Secinājumi lieki- tie ir komercpasākumi, kuru mērķauditorija nav jaunie riteņbraucēji, kas varbūt kādreiz pārstāvēs Latviju olimpiadē, bet pēc iespējas palšākas un pēc iespējas maksātspējīgākas tautas masas.[/quote]
Jā, un ? Nevajag arī pārspīlēt, ka iekļūšana pēc gadiem olimpiādē iespējama tikai caur 2010. gada SEB MTB maratona 1. posmu. Šogad kalendārs ir tik pilns, ka vajag izvēlēties kur nebraukt, nevis braukt visu pēc kārtas.[/quote]
Vienkārši tie zēni, jaunieši un meitenes, kas trenējas riteņbraukšanā un kopā ar sporta skolas komandu brauks Kurzemes daudzdienu, nebrauks SEB 1.posmu, bet 2.posmā brauks no pēdējā koridora un atkal forums būs pilns ar pieredzējošo tautas klases braucēju sašutušajiem komentāriem par jauno nekunīgo knēveļu rīcību, kas nerespektē viņu gadu garumā izcīnīto koridoru un katrā posmā nekaunīgi apdzen :))[/quote]
Taisnību jau Pumpido raksta. Savā koridorā puiši (un meitenes arī) varēs atgriezties tikai pēdējā posmā Smiltenē. IJSA jau apzināti ir atstājusi šo āķīti uz kura kā uz adatas uzsēdināt dalībniekus, lai spiestu tautu piedalīties visos posmos. Atceros, laikam vēl 2005.gadā un vēl vecajā velo.lv mājaslapā, kad Orgi forumā lūdza izteikties par tā gada Nolikuma projektu, viens no aizrādījumiem no dalībnieku puses bija par koridoriem saistībā ar viena posmu izlaišanu. Igo mazliet paflirtēja ar auditoriju, izrādīja, tā teikt, atgriezenisko saiti, bet šo punktu togad Nolikumā atstāja… tāpat kā visus turpmākos gadus. Laikam tā arī nesazvanīja savus igauņu draugus. Nekāda Amerika patiesībā jau nav jāizgudro.
Jā, šogad situācija jauniešiem ir neapskaužama. Pirmā SEB posma izlaišana praktiski “norok” visu sezonu.
Turklāt te nav runa par to, ko viņi vēlētos vai nevēlētos - tā ir piespiedu situācija, kad vienā dienā ir šosejas sacensības ar SEB posmu. Un diemžēl mums jauniešu nav tik daudz, lai varētu sadalīt pa abām specializācijām, vairums brauc gan to, gan to.
Vai LRF šoreiz nevar kā palīdzēt atrisināt šo problēmu?
[quote=novērotājs]Jā, šogad situācija jauniešiem ir neapskaužama. Pirmā SEB posma izlaišana praktiski “norok” visu sezonu.
Turklāt te nav runa par to, ko viņi vēlētos vai nevēlētos - tā ir piespiedu situācija, kad vienā dienā ir šosejas sacensības ar SEB posmu. Un diemžēl mums jauniešu nav tik daudz, lai varētu sadalīt pa abām specializācijām, vairums brauc gan to, gan to.
Vai LRF šoreiz nevar kā palīdzēt atrisināt šo problēmu?[/quote]
Domāju, ka nebūs tik ļauni. Stiprākie jaunieši savās vietās tiks jau uz 3. posmu. Protams tas nebūs tik viegli, kā startējot no pirmā vai otrā koridora, bet, ja būs vēlēšanās, tad ātri tiks tur,kur tiem pienākas atrasties.
[quote=Ponchiks]
Domāju, ka nebūs tik ļauni. Stiprākie jaunieši savās vietās tiks jau uz 3. posmu. Protams tas nebūs tik viegli, kā startējot no pirmā vai otrā koridora, bet, ja būs vēlēšanās, tad ātri tiks tur,kur tiem pienākas atrasties.[/quote]
Izslēgts! 3. posmā visiem kopvērtējumā būs rezultāti par diviem posmiem, jauniešiem - tikai par vienu. Tātad pat uzvarot (kas praktiski nav iespējams, ja jāstartē no astes) un iegūstot 1000 p., būsi tur, kur tie ar 2 x 500 p. - tas ir, ne tuvāk par 6.-7. koridoru. Un tā kā reāli labākajā gadījumā droši vien tie būs 800 - 850 p., tad 3. posmā attiecīgi pāris koridoru klāt.
Ja gadījumā neesi pamanījis - labākie jaunieši regulāri ir 1.-2. koridorā, pārējie 3. koridorā (es te domāju tos, kas trenējas, nevis vienkārši atbraukuši pavizināties).
Un braukt tur, kur gribas, viņiem nav iespējams, jo jābrauc tur, kur liek treneris un LRF.
Tāpēc tikai loģisks ir jautājums - vai šo problēmu nav iespējams saprātīgi atrisināt?
Sporta klasē vai tad koridoru nav mazāk? Man gan grūti spriest, jo braukusi neesmu. Kopvērtējumu taču ņem vērā no 4 labākajiem posmiem, tad uz trešo posmu, jau būs izcīnīts “normāls” koridors. :) un kas tad vairs tie pārējie posmi!
Pirmkārt, sporta klase sākas no junioriem - jauniešus tur neviens nelaiž, diemžēl.
Otrkārt, vērtējumi iet par nobrauktajiem posmiem, skaitā ne vairāk par četriem. kad visiem būs 4 posmi un vairāk, tikai tad viss kaut cik nostāsies savās vietās. Un arī tad jārēķinās ar papildus minūtēm, ko jauniešiem nodrošinās laušanās cauri milzīgajai tautas masai.
Uz tā rēķina gan vinnēs tie, kas netrenējas - tātad objektīvi ir vājāki.
Kur tad sportiskais princips?
Vai šādā vecumā nevajag vairāk trenēties un mazāk domāt par vietām? Stiprie tāpat vienmēr būs stipri un beigās priekšā. Arī sacensības ir treniņš, it īpaši, ja jāstartē no beigu koridoriem. Nu nebūs SEBā šogad tik viegli, bet vai tad nav arī citas sacensības, kur sevi pierādīt?
Saskaitiet kāds, cik tad jauniešu ir 1. 2. un 3. koridorā, pasakiet cik dalībnieku ir Kurzemes daudzdienās. Es pats nezinu, bet varbūt izrādīsies ka strīds notiek ne par ko.
Eksistē tāda lieta kā Latvijas MTB braucēju reitings (tai skaitā jauniešu grupai), kurā liela loma ir SEB rezultātiem.
Ja visi jaunieši brauktu kopā no jebkādas vietas (sākuma vai beigām), būtu cita lieta, bet tagad zem sitiena paliek tos, kuri trenējas klubos ar šosejas pamatievirzi. Un tādu ir vairākums. Piemēram, 2009. gada rudens LRF krosā jauniešu grupā no pāri par 30 dalībniekiem tikai 2 vai 3 bija tādi, kuri netrenējas galvenokārt šosejā (bet šosejas sacensībās piedalās arī viņi).
No pērnā gada Kurzemītes dalībniekiem (domāju Latvijas pārstāvjus) tikai daži nav braukuši SEB.
Ja neesi finišējis pirmajā posmā, tad tikt uz 1.vai 2.koridoru var tikai labākajā gadījumā 5.posmā. Visa sezona un visi reitingi MTB jauniešiem būs vējā, jo vispirms 4 posmos būs jāapdzen vidēji pa 2000 cīvēkiem, kamēr konkureti būs jau tālu, tālu projām. Vismuļķīgākis būs šādā situācijā atkal izcīnīt Latvijas čempiona titulu, kad viena daļa jauniešu startēs no pirmā koridora, bet citi no pēdējā. Nekāda sportiskā principa un objektivitātes tur ne tuvu nebūs. Bet varbūt arī labi- tie jaunie, kas trenējas sporta skolās, netieksies tik daudz uz MTB, bet brauks pamatā šoseju. Vecākiem nebūs jātērē nauda dārgu MTB riteņu iegādei, būs finanšu ietaupījums grūtos laikos. Bet ar MTB sāks nodarboties tad, kad ar sportu vairs aktīvi nenodarbosies un arī SEB MTB attaisnos savu nosaukumu kā pamatā tautas sporta pasākums ar proporcionāli nelielu sporta kalses braucēju skaitu :))
[quote=Eduards]Vai šādā vecumā nevajag vairāk trenēties un mazāk domāt par vietām? Stiprie tāpat vienmēr būs stipri un beigās priekšā. Arī sacensības ir treniņš, it īpaši, ja jāstartē no beigu koridoriem. Nu nebūs SEBā šogad tik viegli, bet vai tad nav arī citas sacensības, kur sevi pierādīt?
Saskaitiet kāds, cik tad jauniešu ir 1. 2. un 3. koridorā, pasakiet cik dalībnieku ir Kurzemes daudzdienās. Es pats nezinu, bet varbūt izrādīsies ka strīds notiek ne par ko.[/quote]
Eduard, strīds jeb diskusija ir par to, ka IJSA jau kuro gadu NEVĒLAS sakārtot koridoru jautājumu un cietēji ir dalībnieki, kuri apzināti vai neapzināti ir izlaiduši kādu no pirmajiem posmiem, konkrētajā gadījumā šosejas jaunieši, kam iekrīt Kurzemes daudzdienas. Tu vari būt trīs reizes ozols, bet augstāk par 6 koridoru, ievērojot esošo Nolikumu, pirms Smiltenes posma neuzkāpsi. Vai Tev pašam personīgi būtu baigai kaifs, regulāri iebraucot pirmajā simtniekā, tikpat regulāri visus posmus uzsākt no beigām? Un manā skatījumā cilēvku skaitam, kuru tas skar, nav nozīmes. Ir problēma, bet korekta risinājuma pa šiem gadiem vēl joprojām nav.
Mans ieteikums tiem, kuri skaidri apzinājuši šo vai kādu citu problēmu (tiesa gan, jūsuprāt) SEB seriāla nolikumā vai organizācijā. Ja neesiet rakstiski lūguši organizatoriem šo jautājumu risināt, tad, lūdzu, dariet to. Ja esiet to jau darījuši un nekas nav mainījies - dodieties uz treniņu, jo šāda veida problēmas nevar atrisināt ar foruma palīdzību.
OK, to atcerēsimies vasarā, kad pēc kārtējā posma te ies vaļā cepšanās uz n lappusēm par to, ka “sīkie nekauņas” kādu atļāvušies nepiemērotā vietā apdzīt vai sabaidīt. Un tad atcerieties, ka tā ir problēma tikai jūsuprāt.
Cik produktīva ir komunikācija ar IJSA, jau te tika apspriests pērnvasar.