Orgi jau maksā gada maksu LRFam (tiesa gan maksas lielums ir neatkarīgs no sacensību lieluma - vai tev 5000 dalībnieki vai 5 dalībnieki). Mēs tā jau knapi galus savelkam, lai kaut ko noorganizētu, kur nu vēl lai papildus procentus LRF skaitītu. :D Nu labi tad dalības maksas paliktu vienkārši par to procentu dārgākās, bet protams lamātu orgus tad par cenu kāpumu :D[/quote]
Kuri izńemot Vienības br. maksā?
Nu gan cepiens tautai. Kārtību un organizētību no federācijas puses gribas sagaidīt, bet licenses iegādāties redz ir naudas izspiešana un nekam nevajadziga padarīšana.
Jūsu zināšanai, lielākajā daļā Rietumeiropas pat visprastākajam amatierim, lai varētu piedalīties sacensībās, ir vajadzīga license. Bez tās tu, labākajā gadījumā, varēsi piedalīties VIP sporta tipa koptreniņos.
Tajā pašā Francijā amatieru licenses iedalās 7 kategorijās un cenas ne tuvu nav 20€
http://www.ffc.fr/tarif-licences/
Orgi jau maksā gada maksu LRFam (tiesa gan maksas lielums ir neatkarīgs no sacensību lieluma - vai tev 5000 dalībnieki vai 5 dalībnieki). Mēs tā jau knapi galus savelkam, lai kaut ko noorganizētu, kur nu vēl lai papildus procentus LRF skaitītu. :D Nu labi tad dalības maksas paliktu vienkārši par to procentu dārgākās, bet protams lamātu orgus tad par cenu kāpumu :D[/quote]
Kuri izńemot Vienības br. maksā?[/quote]
Visi biedri maksā biedra naudu. Kaut kādi 100 eur tie bija.
[quote=calvins]Nu gan cepiens tautai. Kārtību un organizētību no federācijas puses gribas sagaidīt, bet licenses iegādāties redz ir naudas izspiešana un nekam nevajadziga padarīšana.
Jūsu zināšanai, lielākajā daļā Rietumeiropas pat visprastākajam amatierim, lai varētu piedalīties sacensībās, ir vajadzīga license. Bez tās tu, labākajā gadījumā, varēsi piedalīties VIP sporta tipa koptreniņos.
Tajā pašā Francijā amatieru licenses iedalās 7 kategorijās un cenas ne tuvu nav 20€
http://www.ffc.fr/tarif-licences/[/quote]
Neatceros precīzas summas, bet par licenci, kas dod iespēju rādīties golfa laukumā, jānoliek vairāki simti, ja ne tūkstoši. Tas tā, izpratnes veicināšanai. :)
Helminth, biedru gada maksa ir 70Eur.
ktn, kad spēlēju golfu, neviens man pēc licences nejautāja.
[quote=ktn][quote=calvins]Nu gan cepiens tautai. Kārtību un organizētību no federācijas puses gribas sagaidīt, bet licenses iegādāties redz ir naudas izspiešana un nekam nevajadziga padarīšana.
Jūsu zināšanai, lielākajā daļā Rietumeiropas pat visprastākajam amatierim, lai varētu piedalīties sacensībās, ir vajadzīga license. Bez tās tu, labākajā gadījumā, varēsi piedalīties VIP sporta tipa koptreniņos.
Tajā pašā Francijā amatieru licenses iedalās 7 kategorijās un cenas ne tuvu nav 20€
http://www.ffc.fr/tarif-licences/[/quote]
Neatceros precīzas summas, bet par licenci, kas dod iespēju rādīties golfa laukumā, jānoliek vairāki simti, ja ne tūkstoši. Tas tā, izpratnes veicināšanai. :)[/quote]
Golfu vismaz pie mums nevar nosaukt par tautas/masveida sportu, tapēc salidzinājums nav īsti iederīgs.
Zaļā karte – pamatojums tāds, ka golfa laukumā nebūtu labi ielaist jebkuru no ielas, jo laukumā ir sava kultūra un, pavisam ekstrēmā variantā, tā bumbiņa tomēr diezgan bīstama un var trāpīt kādam pa galvu. To pašu var teikt par riteņbraukšanu – ir gan kultūra, gan apdraudējums pārējiem. Domāju, ka calvins teiktais ir vērā ņemams – salīdzinoši ar Rietumeiropu, esam ļoti demokrātiski. Manuprāt, riteņbraukšana ir pat dārgāks sporta veids par golfu, īpaši, ja rēķina netiešās izmaksas vai negūtos ieguvumus, nodarbojoties ar to.
[quote=DZ]Helminth, biedru gada maksa ir 70Eur.
ktn, kad spēlēju golfu, neviens man pēc licences nejautāja.[/quote]
Kad es klausījos radio, zvanīja onkulis un teica, ka viņš zobus netīrot un nekas slikts neesot. Un ka tas viss bizness tikai. Strikti.
[quote=Helminth][quote=cello][quote=Helminth]
Orgi jau maksā gada maksu LRFam (tiesa gan maksas lielums ir neatkarīgs no sacensību lieluma - vai tev 5000 dalībnieki vai 5 dalībnieki). Mēs tā jau knapi galus savelkam, lai kaut ko noorganizētu, kur nu vēl lai papildus procentus LRF skaitītu. :D Nu labi tad dalības maksas paliktu vienkārši par to procentu dārgākās, bet protams lamātu orgus tad par cenu kāpumu :D[/quote]
Kuri izńemot Vienības br. maksā?[/quote]
Visi biedri maksā biedra naudu. Kaut kādi 100 eur tie bija.[/quote]
Lūdzu nejaukt dažādas lietas: maksāšanu par sacensībām un biedra naudas samaksu. Par sacensību organizēšanu, izņemot Vienības braucienu, neviens no organizatoriem LRF’am neko nemaksā. LRF biedri maksā biedra naudu un šie biedri ir visdažādākie, sporta klubi, komandas, SIA utt. kā arī sacensību organizatori.
Skaidrs, ka papildus maksājuma ieviešana nav populārs lēmums un šādu ažiotāžu arī prognozēju, bet pats personīgi uzskatu, ka licenču ieviešana un šī jautājuma sakārtošana visai riteņbraukšanas saimei nāks par labu.
Sacensību (to rīkotāju) licencēšana ir tikai nākamais no jautājumiem.
Jautājums “sapulcei”
MTB sporta distaņču garuma atbilstība juniorēm, to pašu var attiecināt uz šoseju, Rīgas un Jūrmalas velomaratonos 16, 17 gadīgām meitenēm jastartē kopā ar Rietumi u.t.t. sportistiem???jo izrādās ka viņas nevar braukt tautas klasē,
Ja es vēlos startēt MTB tautas klasē un šosejā veikt sporta klases distances, kā arī piedalīties Lč grupas braucienā veterāniem- kāda licence man būtu jāpērk?
[quote=calvins]…
Tajā pašā Francijā amatieru licenses iedalās 7 kategorijās un cenas ne tuvu nav 20€
http://www.ffc.fr/tarif-licences/[/quote]
Varbūt vēl te vari pievienot arī vidējās algas lielumus Francijā un pie mums? Tas tā - izpratnes veicināšanai (kā te tapa teikts) :)
Turklāt totāla licencēšana (pat par neplēsīgiem cipariem) krasi samazinās tautas braucēju skaitu, un IJSA vairs nevarēs sapņot par jauniem dalībnieku skaita rekordiem.
Nu jā tiešā veidā par sacensību organizēšanu nav jāmaksā, bet lai sacensības būtu legālas un licencētie sportisti drīkstētu tajās piedalīties (bez soda par piedalīšanos kaktu mačos), tad organizatoriem jābūt biedriem un jāmaksā biedra nauda. Nu jā pareizi biedra naudām jābūt vienādām, jo tur nav tikai organizatori kā biedri (neaizdomājos uzreiz kaut kā). Ja nebūtu tāda lieta kā sodi sportistiem ar licencēm, kuri piedalās kaktu mačos, man kā organizatoram nemaz nebūtu jēga būt par LRF biedru, jo citu ieguvumu, kas atsvērtu tos biedra naudā samaksātos EUR nav. Kā arī kāpēc un cik Vienības brauciens maksā kaut ko? Neesmu dzirdējis vēl tādu faktu.
Runājot par tēmu par amatieru licencēm. Tur es arī neredzu jēgu. Ja es esmu amatieris man neinteresē nekāds rangs - 200 vai 300 esmu tajā rangā tas neko man nemaina. Ja vēlme apdrošināties tad pats to var izdarīt. Ja LRFam gribās licencēt visus amatierus, tad taisāt to licenci par licences plastmasas kartiņas pašizmaksu. Nezinu kam vispār tas vajadzīgs, lai statistiku ievāktu? Ja esmu autovadītājs vai velosipēdists tad man vajag tiesības, lai piedalītos ceļu satiksmē, tādējādi apliecinot, ka es zinu ko daru un nenonesīšu nevienu. Ja esmu makšķerētājs tad man tur arī ir kaut kāda atļauja, kas arī apliecina, ka es zinu kur makšķerēt. Savukārt jēgu no šis riteņbraucēja amatieru licences es neredzu. No mana skata punkta tas oficiālais dokuments mani nepadara labāku, jo tam dokumentam nav nekādas vērtības un nekādas nozīmes.
Sanāk rangā tiks iekļautas pilnīgi visas amatieru sacensības? Gan mazās, gan lielās? Tad gribēšu redzēt kā LRF tagad pēc katrām sacensībām gaidīs rezultātus, tad vilks no rezultātiem laukā cilvēkus ar licencēm reģistrēs kopējā amatieru rangā. Tad šad tad orgiem rodas kaut kādas mini kļūdas rezultātos un rezultāti tiek rediģēti, papildināti. Tas nozīmē viss saraksts LRFam jāpārbauda pa jaunu :D Vai LRF spēs visiem sacensību rezultātiem un to izmaiņām izsekot līdzi? Vai tie rangi būs ticami un nebūs kļūdu pilni. Jo man šķiet tas ir baigais darbs to visu apkopot. Tur man liekas kāds darbinieks 24/7 varētu sēdēt vasarā pie rangu labošanas :D Protams ne jau visi licences pirks tagad, bet nu kaut vai 100 licencēti braucēji sagādātu nelielas galvas sāpes varbūt ne tādas ka jāsēž 24/7 protams. Pie tam katrās sacensībās ir citādāks vecuma grupu sadalījums - kā to risinās? Visi būs vienā baļļā? Nebūs pārāk interesanti, man teiksim 50 gadīgam mērīties ar 20 gadīgajiem. Ja rangā izdalās pa grupām, tad LRF būs rezultāti vēl jāanalizē un jāsakārto pēc savām noteiktajām vecuma grupām.
Es atkārtošos, es neesmsu pret.
Atkārtošos, es esmu par visu amatieru licencēšanu un velo vides sakārtošanu.
Man personīgi nepatīk stils un kvalitāte kādā to grib ieviest.
Mani arī moka līdzīgi jautājumi kā Helminth, kā varēs to visu rangu apkopot?
Ar amatiera licencēm startēs gan tautā gan sportā. Un kā varēs izšķirt, kurš amatieris ir krutāks, tas kurš dabūja 100. vietu tautā vai tas kurš 150. vietu grajā distancē?
Zinot, ka visi brauc dažādos seriālos dažāda garuma distancēs… kādus mistiskus aprēķinus diez izveiks LRF?
Ja LRF licences mēģinātu ieviest savlaicīgi, apspirežot to ar sacensību organizatoriem. Izstrādātu saprotamu konceptu, to saprotamā veidā pasniegtu velomīļiem, nedomāju, ka būtu liela pretestība.
Pašam skaidrs, ka būs jāpērk Master licence, dēl pāris mačiem, kur plānoju piedalīties. Tas gan tapa skaidrs, ne izlasot LRF informāciju, bet n-tās reizes pārjautājot.
Man liekas, ka lielāks cepiems ir ne par faktu kā tādu, ka būtu jāievieš licences, bet par veidu un kvalitāti kā to ievieš.
Helminth ir pareiza nojauta. Lai arī excelī ir piemērojamas funkcijas piem. countif un counta, kādam tas ir jāprot un jādara; laiks tur aiziet liels. Ar tām licencēm mēs maksāsim algu datoriķim, kurš cītīgi rēķinās, vai vājš amatieris sezonas beigās ir ieņēmis 280. vai 290. vietu (ja LRF tiešām to rēķināšanu pacels).
Amatieru licenšu atbalstītāji raksta, ka “vajag sakārtot šo jautājumu”. Kas amatieru laukā ar to tiks sakārtots, izņemot naudas iekasēšanu? Drīzāk redzu draudus, ka notiks kā Amerikā sausā likuma laikos - mazie organizatori, lai saviem mačiem savāktu dalībniekus, kaut kā pa kluso ļaus piedalīties bez licencēm, lai arī LRF pasludinātā kārtība to neļauj.
par laika patēriņu apkopojot vietējo sacensību rezultātus var painteresēties pie http://www.skriesim.lv/ :) Viņiem gan tā sistēma ir briesmīga, bet nu tomēr
pieļauju, ka licenču ieviešana kaut kādā viedā atvieglotu rezultātu apkopošanu, jo tad varētu skatīties pēc licences numura nevis mēģināt atšifrēt kurš no Jāņiem Bērziņiem piedalījies sacensībās
Ar Excel funkcijām nepietiks, jo ar tām tu nevarēsi izvilkt datus no katriem sacensību rezultātiem, kuri katrs ir savā formātā - viens ir pdf, viens ir excel, viens ir pataisno mājaslapā sarakstīts. Lai to procesu automatizētu vajadzētu nelielu programmētāju komandu uz kādu gadu nodarbināt un šaubos vai ar licenču maksu to varēs nosegt :D
Liec, kādas funkcijas gribi (Excel vai kur citur) - ja pat samērā pazīstamiem braucējiem ir redzēta uzvārda rakstība 2-3 variantos, neviena datorprogramma nebūs ar mieru viņu atzīt par vienu cilvēku. Tas pats par licenču numuriem - nu kas var garantēt, ka 6 vietā neuzrakstās vai neizlasās 5 utt.? Sacensību protokolos diemžēl mēdz būt neprecizitātes.
Helminth, nepareizs piegājiens, LRF būtu jāizstrādā vienots formāts kādā pēc sacensībām apkopotie rezultāti organizatoriem jāiesniedz LRF, attiecīgi organizatori piedomātu vairāk par formātu kādā esošos rezultātus publicē
Agha noteikti, trīs reiz tagad visi pārstrādās savas rezultātu veidošanas sistēmas. Tās visas ir kopumā ir milzīgas izmaksas un laika patēriņš. Izveidot tādu vienotu sistēmu nav nekāds vienkāršais darbs. Tās licences vairs nemaksās tad 20 eur un arī sacensību dalības maksas vairs nemaksās 20 eur. Un kamdēļ tas viss vajadzīgs, lai kaut kāds amatieris varētu zināt vai viņš ir 214. vai 215.? Un tad visi čīkstēs kāpēc visur tik dārgas dalības maksas. Attiecīgi cietīs visi, arī tie kurus nerausta kaut kādi kopējie rangi.
Vienots rezultātu formāts nav nemaz tāda utopija, nav jau tur tik daudz to datu, nevajag arī to ieviest vienā gadā bet, piemēram, 3 gadu laikā